記者：盛雪女士你好。你看沒看到大紀元時報的這個「九評共產黨」的文章？
盛雪：九評都看了。
記者：有什麼感覺呢？
盛雪：我可以這麼講，我想呢「九評共產黨」可以算作是「魔鬼終結者」。
記者：你是說史瓦辛格演的一部電影叫「TERMINATOR」的影片名字的中文翻譯。
盛雪：對。就是我把它比喻為是「魔鬼終結者」。
記者：為什麼呢？
盛雪：因為我覺得呢其實對我們中國人來講說要評評共產黨，那麼對很多人來說心裡面會產生一個很大一個的震撼。評共產黨，你好大的膽子！那麼我們看看，從中國共產黨建政以後，什麼人敢去評價它？對吧，所有的評價都是歌功頌德式的，偉大光榮正確，那麼這樣的文章，我想在中國可能是真的是數不清，成億的。那麼只有在反右之前，那個時候毛澤東所謂的陽謀，讓知識份子出來評價執政黨，結果是造成了四、五十萬知識份子被打成右派，很多人因此喪了命。
記者：對，就是那次的反右運動。
盛雪：這是唯一的一次，社會上有機會從一個比較真實的，從一個比較公正的角度來評價這個執政黨。那麼，從此之後，我想再也沒有其他的機會，說讓中國人來評價評價這個執政黨，沒有這樣的機會。
記者：這次我們看到這個大紀元的九評共產黨，是幾十萬字，而且是從方方面面。從共產黨宣言開始，從馬克思開始，一直到現在，這個中國共產黨的這個現狀，從各個方面做了深度的分析，我想對中國人的在衝擊是蠻大的。
盛雪：對，我想這一次的評論的確是非常系統非常深刻的，那麼我相信是會對整個中國的今天的現狀起到一個非常大的觸動作用。為什麼？其實我們在這個北美呀，歐洲生活久了的華人呢，我們在當地的生活當中呢會有一種漸漸去從一個比較正常的角度去認識這種執政的政黨是怎麼樣跟民眾之間保持一種關係。比如我們說加拿大的自由黨，它的執政方針，它的政策，它的福利等等各方面我們滿不滿意，我們可以有很多很多的渠道去向它反映，去評價它。在這個時候呢，我們不會覺得心裏邊會一種恐懼或者顧慮，我們知道也可以憑藉很多這樣的社會機構，或者說很多一些社會上給我們提供的一些方便條件。那麼比如說你在美國，是喜歡民主黨還是喜歡共和黨對吧，這完全是一種你作為一個社會公民，是一個自然的選擇。但是在中國，我們說要去評價這個執政黨的時候，我們會意識到我們所面臨的一個完全是一個安危的選擇，你會想到這可能會涉及到你的身家性命。
記者：不僅僅是在國內。我從這個大紀元朋友那邊瞭解到說，這個九評出來之後在海外轟動也是蠻大，因為好多人也是非常喜歡看這些文章，因為他們說出了心裏話，甚至有的讀者呢是想出資把這九評出單行本。當問到說能不能留下您的電話呀?我們怎麼跟你聯繫?這人還是不敢留，就是這種恐懼不光是在國內。
盛雪：對對。其實在海外，我就說在海外華人社會呢，它有很多這種固有的觀念，也特別是包括我們現在生存的這個環境當中呢，還是跟我們過去的那個生活有著千絲萬縷的聯繫，比如你的家人呀，你的親屬朋友啊，你在國內還有很多關係呀，或者你要回去做事，回去讀書等等，所有這些因素其實都會促成你在作這樣的一件事的時候你要去考慮，它會不會影響到我的生活，會不會影響到我的安全。所以我講呢，當一個人在北美或者歐洲，你去說我要不要評價一下執政黨的時候，你考慮的是利害關係，就是說你支援它是對我的生活是好一點還是不利一點。那麼去評論中國共產黨對我們來講是涉及到一個安危的問題，確實有的時候涉及到身家性命的問題。那麼我講呢現在說這個大紀元推出了「九評共產黨」這樣的一個系列長文，而且呢在中間用了大量的史實，把共產黨執政，就包括它初創的時候，所有的，方方面面，都評價到了。當然了實際上我們說呢很多史實是不可能在這樣的文章中全部囊括進去的，但至少呢，把它的性質從各個方面現在都披漏出來了，那我相信對華人社會是會造成非常大的震動，因為至少讓我們知道，哎呀，共產黨是可以去評價的，對吧，可以把它過去的所作所為，它所有的執政的那些做法，包括在整個執政過程當中的那些劣跡和罪行，現在都拿出來，大家去看一看，讀一讀，想一想，然後評價一下，判斷一下，最後給它一個定案，我想這是一個非常具有歷史性的這麼一個事情。
記者：所以我想「九評」對中國人的衝擊應該是很大的，因為像你說的，它這個「九評」跟原來的共產黨任何一種自己的宣傳，或者是這些結論都是不一樣的。它是從大量的史實，只是向人們揭示了一種真實。那麼，但是我們知道這個尤其是中共執政之後有幾代人在這種環境下長大，一直是在這個共產黨的宣傳之下，他如何會接受這種事實，你認為他會不會有一定的難度，和一定的勇氣來面對這個事實？
盛雪：是會有難度，毫無疑問的。其實呢在中國今天境內的中國人來講，我想他們就算是聽到了，看到了，其實讓他們去作出相應的這樣的一個反應，這個機會還是比較小，因為畢竟他們還是在那個環境下。就是說共產黨還是掌控著他們的生老病死，他們的這個日常生活。那麼在海外呢其實也是一樣。我一直在強調，就是說中國人當中，中國人這個生命當中的這個恐懼的因素，很多很多這樣的例子。那麼我呢在去年十一月份的時候呢曾經到加州去，講中國家恐怖主義，那麼在那個會場上呢後來有一個從國內出來的一個訪問學者，一個留學者，他向我提問，他說：「我不覺得中國有你所說的這種國家恐怖主義，而且他也說你是站在什麼政治立場上來講這個問題的？」當時我就跟他講，我說呢其實對我們中國人來講，現在很多問題不是你是不是講政治的問題，而是你能不能講一點基本正義的問題。後來散會的時候呢，當場的一個記者就過去採訪他，那我相信他當然希望能夠有一點不同的聲音啦，結果呢反而他是使勁捂著臉說對不起，對不起，我不接受採訪，我不接受採訪，然後扭頭就走了。
記者：可以看出這種恐懼真是如影相隨。
盛雪：對。我覺得其實呢甚至很多人他不意識到他自己心裏邊深藏的這種恐懼。我們在日常生活當中處處都可以看到這樣的例子。比如說我們在多倫多也剛剛舉辦完「九評共產黨」的這個研討會，在現場呢我也提到過這個問題，就是我們再來參加這個研討會的時候，有多少人在你出門的時候你心裡面還在盤算，我到底要不要來參加這個會，如果在這個會上萬一有特務的話，把我給匯報了的話，我回國會不會有麻煩，我相信很多人都會在心邊有這個，嘀咕這件事，這並不是說所有人都會把它作為一個學術問題，歷史問題，或者只是一個社會生活的文化問題來對待，不是的。
記者：那這「九評共產黨」出來之後，確實在華人社會裏引起的轟動蠻大，那另一種聲音呢認為說這個九評是不是反共啊，甚至是反華。
盛雪：最主要是反黨。
記者：最主要是反黨？
盛雪：對。
記者：那你如何看待這種看法？
盛雪：其實很多中國人是接受不了的，因為歸根結底呢我們在這種文化當中，這種社會環境當中生活了很多年，特別是上點年紀的人，那麼已經是根深蒂固的，也就是融入我們的血液了，去想這個問題有的時候都會覺得有點大逆不道。可是你看我們在北美生活，對吧，前一段時間美國的大選，就是這個布希政府，這個共和黨，很多人不喜歡他，那麼當時這個選票的比分也非常非常的接近，很多人真的是很緊張，那麼這個時候呢布希政府不可能對全國人民說，說我是偉大光榮正確的，你們要幫助我進步，幫助我完善，我們這個執政黨的地位是不可動搖的，這是不可能的事情，而美國人民也不可能接受這樣的一種說法，因為他們一直生活在一個民主自由的一個正常的社會裡面。但是我們中國人呢，我們接受了共產黨給我們的這樣一種說教，它是唯一的象徵，唯一的代言人，唯一的一個的權威，我們覺得去動搖他這樣的權威好像有點犯罪的感覺，而事實上在中國確實是犯罪，確實是可以把你治罪的。
記者：所以說我看「九評」裡其中有一評也談到，就是說，共產黨把它跟國家，跟民族，跟整個中國人是綁在一起了，好像是它就是整個國家，它就是代表了人民等等這些。
盛雪：對。實際上呢這種專制體制，它實際就是完全把黨、國、民族、國家全部都綁在一起，它就完全成了這麼唯一的這麼一個代表。所以說呢中國人在這個問題上呢，幾十年下來已經被固定了這樣一種思維方式。
記者：所以就是說說說在這事實面前尤其看了「九評」之後，確實對共產黨有個更清醒的認識，但是他突然又生出一種想法說，那共產黨倒了，中國怎麼辦？
盛雪：共產黨在中國社會，幾十年以來是唯一的一個權威的政權，是毫無疑問的，雖然說呢我們說有幾個所謂的民主黨派，那麼大家都知道，這僅僅是花瓶，在必要的時候出來表個態，當然也是表一個擁護共產黨的態，那麼在政協會議上去舉個手等等。那麼問題是，今天中國的現狀，如果說我們捫心自問的話，到底是一個什麼樣的一個狀態。可以講惡性事件天天都有，而且呢這樣的惡性事件的程度，和它的這種影響是越來越大，像這些天來連續爆發的這種礦難，那麼還有一些呢就是凸現了中國人現在的這種麻木、冷漠，而且呢這種沒有公益心的那種惡性的那種社會案件。可以說呢這個社會真的是在一個好像是火山即將爆發的這麼一個關口。是誰造成了這樣的狀況？除了共產黨沒有別的一個力量。可以講呢當時歷史選擇了共產黨，但是中國人沒有責任一直要把這個歷史延續下去，要把這樣的歷史責任一直扛在肩上。
記者：再說中國有五千的歷史，恐怕在四千九百五十年以前都是沒有共產黨的歷史。
盛雪：所以說呢我們在私下裡邊看看中國人，我們會覺得中國人勤勞、勇敢、善良，這些東西我們在個體身上都能很好的看到這樣的表現，那麼為什麼中國社會今天又是這樣的一個狀態。所以我說呢其實我們要問的並不是說共產黨倒了應該怎麼辦，而是說共產黨還不倒怎麼辦。那麼中國共產黨在中國執政了這麼多年，它所犯下的罪行比中國歷史上任何一個朝代都要多，他的執政非常的殘暴，非常的不人道。那麼整個的中華民族，人性上，它的這個文化上，或者說繼承古老民族的這個傳統上，什麼都被破壞了。現在的問題是，比如我們說，很多新興的，這個想要成為一個中國政治力量的這種民主黨派，在中國根本就沒有辦法生存，比如說幾年前有人要在中國成立民主黨，所有的人全被抓了，判了，胡適根判了２０年，陳永民判了１１年。那麼當然了我們會說共產黨倒了怎麼辦，沒有人了嘛，因為所有的人，有志於為中國人去爭取利益，為中國人做點好事這樣的人，都漸漸的被共產黨關進了監獄，很多人都被殺了頭，但問題是惡性循環一定要有終結的一天，所以為什麼我說，我說九評共產黨是「魔鬼終結者」，就是只要在這個惡性循環終結了之後，那麼才能夠有一個新的轉機，中國人這麼聰明，這麼能幹，這麼智慧，難道說我們就不能建立一個像加拿大，像美國，或者起碼是正常的這麼一個社會制度嗎？我想就應該從這個時候開始。
記者：謝謝盛雪女士。
(大紀元記者嚴真採訪報導)
