發表時間： 2005-01-18 04:14:00作者：
記：你知道這個消息啊。我想請你談一談趙紫陽先生在86歲高齡，軟禁近十六年，在這樣的時候離去，能否請你談一談此時此刻你的心情，你對這件事情的心情。
任：首先是非常悲憤的。我是在趙紫陽先生去世之後大約一個半小時以後知道這個消息的，那時是8點半左右。我本來想給這個趙紫陽先生生前的好友胡績偉先生和李立打個電話，因為我在趙紫陽先生今年85歲生日的時候我曾經採訪過他的這些朋友，但由於我的心情特別糟糕所以我拿起電話我又放下了，因為我很擔心這些老人還沒有知道這個消息，聽到我的這個消息之後呢他們的心情肯定很難過。因為外界都知道，趙紫陽的這些朋友們都非常希望趙紫陽能夠活著，能夠活到看到自己自由的那一天，能後看到有公正的那一天，但很遺憾這一天永遠不會來了。那麼我在想他們可能更加的絕望和悲傷，所以我現在沒有跟他們聯繫。但是趙紫陽病逝這個事件，顯然是一個很重大的政治事件，那麼我在短時間內還很難說得比較詳細，我對這個事件的看法。大致來說呢我想可以談這麼幾個觀點：
第一呢我覺得趙紫陽是六四以來中國政治流氓化黑社會化的一個見證。為什麼這樣說呢？因為在光天化日之下，在世界的注視之下，江澤民政權公然踐踏憲法、法律和黨章，軟禁一位公民，一位前領導人，這種罪惡、這種醜聞，我想就使鄧小平和江澤民確確實實成為了人權罪犯。那麼對趙紫陽軟禁這一事件，這一醜聞，也應該說是20世紀極權主義運動，在垂死掙扎當中在中國製造的又一個悲劇，這是我想談的第一個方面。
那麼第二個方面呢，我覺得趙紫陽之死，也是中國當前政治流氓化、黑社會化繼續發展的見證。因為他不僅僅是死於疾病，他更是死於政治迫害，是在軟禁當中死掉的。那麼他在軟禁當中死亡，很多朋友甚至無法去看望他，不僅如此，就在他病逝的前一天中國政府在國內繼續嚴厲封殺趙紫陽的消息，同時新華社和外交部公然向世界撒謊，在前一天說趙紫陽病情穩定，身體狀況良好，那麼這一謊言實在是代表了邪惡對正義的恐懼，也代表了新政權的那種權力自私而導致的欲致政敵於死地的那種瘋狂。
那麼第三點我想談的是，趙紫陽的病逝也是中國人的整體的恥辱。你想一想在一個擁有十三億人口的政治大國裡面，十五年來幾乎沒有一次像樣的聲音對這樣的一個家喻戶曉的案件表達過抗議，我們像容忍所有罪惡，像容忍（對待）六四、像容忍（對待）法輪功這樣的罪惡一樣，每天都熟視無睹的面對趙紫陽的案件，每天熟視無睹的穿過富強胡同，有的時候因為害怕甚至唯恐避之不及。我這樣講，趙紫陽之死也使我自己感到非常羞愧，為什麼呢？我這個人性實在是非常的糟糕，為什麼在一個人死了的時候我們才會如此強烈的關注這一個事件，而不是在他還活著的時候大家表示出這一個關注呢？他活著的時候我們在哪裡？我們為什麼不把一些安慰在人活著的時候表達出來？所以我說趙紫陽之死也是一種審判，不僅僅是對江澤民那些人的審判，也是對我們每一個人的審判，我們每一個人應該在趙紫陽之死的噩耗之中戰戰兢兢，因為任憑趙紫陽這樣離去是極端不人道的，我們容忍了這一點，江澤民時代是趙紫陽的監獄，而胡錦濤時代就成為了趙紫陽的停屍房，而我們就容忍了監獄的存在，我們也容忍了停屍房的存在。
最後我想說的是趙紫陽之死也是對國際人權運動的一種指控，是對國際人權運動對話的一種反省。在現代社會文明世界已經很強大了，但政治理想主義和商業機會主義以及所謂的民族主義就一直的互相在爭吵，這種狀況呢極大的減弱了人權對主權的聲音。趙紫陽死於軟禁當中毫不留情的顯示了國際社會對中國人權外交的重大失敗。那麼這一狀況我覺得整個國際社會確確實實應該反省，特別是那些由於商業上的利益繼續和北京進行苟且的那些人應該站在教堂裡面誠實的悔過，他們才是人民的敵人。但是我想趙紫陽的病逝呢也是一種告別，也算一種解脫吧。我想起了胡績偉先生以前給我說的一段話，他談到了原來人民日報總編鄧拓的逝世，他說，鄧拓死去了，他像玉一樣的碎了，而我卻想瓦一樣的活著。今天趙紫陽已經玉碎了，他把自己與鄧小平與江這樣一些政治動物們區別開來。那麼趙紫陽的寧為玉碎不為瓦全，在某種意義上也是中國政治的一種榮耀，難得的榮耀，唯一的榮耀。但遺憾的是這卻導致了更大的仇恨，鄧小平死不抿目，江澤民咬牙切齒，胡錦濤膽戰心驚。當然這種政治恐懼和嫉妒反過來也樹立了趙紫陽的形象。所以我相信，現在有些人的那些權利的榮耀，只是短暫的，而良心的事業長存。
趙紫陽已經死了，但他仍然的確還活著。而那些還活著的人已經成為世界政治的笑料和醜聞，他們將來會被人談起，但僅僅是因為它們可以為人類歷史提供一些負面的經驗。我想趙紫陽的事件和六四是密切連在一起的，從某種意義上來說趙紫陽才是六四精神真正的看守者，當流亡成為迫不得已的時候，趙紫陽樣在離天安門不願的地方已軟禁的方式守護著皇城上空的冤魂，是他在與死難者一起受苦，而我們不過是逃跑者。當所有的逃跑者很文學的講述著逃跑的姿勢的時候，趙紫陽十五年來像黑夜一樣的沉默著。我曾經對趙紫陽這十五年來不說話，保持沉默，也提出過一些質疑，但是今天我似乎對他這種沉默，這種巨大的黑淵一樣的沉默所感染了，這種巨大的沉默所感染了。你想一想看也許只有沉默不語，才是六四以來最絕望的抵抗和反省了，所以我願意相信趙紫陽的沉默是一種真正的抵抗，一種真正的反省，包括自我反省。
我想我不能說太多了，我再說的就是趙紫陽死了，我的心非常非常的難過，非常非常的荒涼。
謝謝。
記：謝謝，謝謝。再見。
（希望之聲）
任：首先是非常悲憤的。我是在趙紫陽先生去世之後大約一個半小時以後知道這個消息的，那時是8點半左右。我本來想給這個趙紫陽先生生前的好友胡績偉先生和李立打個電話，因為我在趙紫陽先生今年85歲生日的時候我曾經採訪過他的這些朋友，但由於我的心情特別糟糕所以我拿起電話我又放下了，因為我很擔心這些老人還沒有知道這個消息，聽到我的這個消息之後呢他們的心情肯定很難過。因為外界都知道，趙紫陽的這些朋友們都非常希望趙紫陽能夠活著，能夠活到看到自己自由的那一天，能後看到有公正的那一天，但很遺憾這一天永遠不會來了。那麼我在想他們可能更加的絕望和悲傷，所以我現在沒有跟他們聯繫。但是趙紫陽病逝這個事件，顯然是一個很重大的政治事件，那麼我在短時間內還很難說得比較詳細，我對這個事件的看法。大致來說呢我想可以談這麼幾個觀點：
第一呢我覺得趙紫陽是六四以來中國政治流氓化黑社會化的一個見證。為什麼這樣說呢？因為在光天化日之下，在世界的注視之下，江澤民政權公然踐踏憲法、法律和黨章，軟禁一位公民，一位前領導人，這種罪惡、這種醜聞，我想就使鄧小平和江澤民確確實實成為了人權罪犯。那麼對趙紫陽軟禁這一事件，這一醜聞，也應該說是20世紀極權主義運動，在垂死掙扎當中在中國製造的又一個悲劇，這是我想談的第一個方面。
那麼第二個方面呢，我覺得趙紫陽之死，也是中國當前政治流氓化、黑社會化繼續發展的見證。因為他不僅僅是死於疾病，他更是死於政治迫害，是在軟禁當中死掉的。那麼他在軟禁當中死亡，很多朋友甚至無法去看望他，不僅如此，就在他病逝的前一天中國政府在國內繼續嚴厲封殺趙紫陽的消息，同時新華社和外交部公然向世界撒謊，在前一天說趙紫陽病情穩定，身體狀況良好，那麼這一謊言實在是代表了邪惡對正義的恐懼，也代表了新政權的那種權力自私而導致的欲致政敵於死地的那種瘋狂。
那麼第三點我想談的是，趙紫陽的病逝也是中國人的整體的恥辱。你想一想在一個擁有十三億人口的政治大國裡面，十五年來幾乎沒有一次像樣的聲音對這樣的一個家喻戶曉的案件表達過抗議，我們像容忍所有罪惡，像容忍（對待）六四、像容忍（對待）法輪功這樣的罪惡一樣，每天都熟視無睹的面對趙紫陽的案件，每天熟視無睹的穿過富強胡同，有的時候因為害怕甚至唯恐避之不及。我這樣講，趙紫陽之死也使我自己感到非常羞愧，為什麼呢？我這個人性實在是非常的糟糕，為什麼在一個人死了的時候我們才會如此強烈的關注這一個事件，而不是在他還活著的時候大家表示出這一個關注呢？他活著的時候我們在哪裡？我們為什麼不把一些安慰在人活著的時候表達出來？所以我說趙紫陽之死也是一種審判，不僅僅是對江澤民那些人的審判，也是對我們每一個人的審判，我們每一個人應該在趙紫陽之死的噩耗之中戰戰兢兢，因為任憑趙紫陽這樣離去是極端不人道的，我們容忍了這一點，江澤民時代是趙紫陽的監獄，而胡錦濤時代就成為了趙紫陽的停屍房，而我們就容忍了監獄的存在，我們也容忍了停屍房的存在。
最後我想說的是趙紫陽之死也是對國際人權運動的一種指控，是對國際人權運動對話的一種反省。在現代社會文明世界已經很強大了，但政治理想主義和商業機會主義以及所謂的民族主義就一直的互相在爭吵，這種狀況呢極大的減弱了人權對主權的聲音。趙紫陽死於軟禁當中毫不留情的顯示了國際社會對中國人權外交的重大失敗。那麼這一狀況我覺得整個國際社會確確實實應該反省，特別是那些由於商業上的利益繼續和北京進行苟且的那些人應該站在教堂裡面誠實的悔過，他們才是人民的敵人。但是我想趙紫陽的病逝呢也是一種告別，也算一種解脫吧。我想起了胡績偉先生以前給我說的一段話，他談到了原來人民日報總編鄧拓的逝世，他說，鄧拓死去了，他像玉一樣的碎了，而我卻想瓦一樣的活著。今天趙紫陽已經玉碎了，他把自己與鄧小平與江這樣一些政治動物們區別開來。那麼趙紫陽的寧為玉碎不為瓦全，在某種意義上也是中國政治的一種榮耀，難得的榮耀，唯一的榮耀。但遺憾的是這卻導致了更大的仇恨，鄧小平死不抿目，江澤民咬牙切齒，胡錦濤膽戰心驚。當然這種政治恐懼和嫉妒反過來也樹立了趙紫陽的形象。所以我相信，現在有些人的那些權利的榮耀，只是短暫的，而良心的事業長存。
趙紫陽已經死了，但他仍然的確還活著。而那些還活著的人已經成為世界政治的笑料和醜聞，他們將來會被人談起，但僅僅是因為它們可以為人類歷史提供一些負面的經驗。我想趙紫陽的事件和六四是密切連在一起的，從某種意義上來說趙紫陽才是六四精神真正的看守者，當流亡成為迫不得已的時候，趙紫陽樣在離天安門不願的地方已軟禁的方式守護著皇城上空的冤魂，是他在與死難者一起受苦，而我們不過是逃跑者。當所有的逃跑者很文學的講述著逃跑的姿勢的時候，趙紫陽十五年來像黑夜一樣的沉默著。我曾經對趙紫陽這十五年來不說話，保持沉默，也提出過一些質疑，但是今天我似乎對他這種沉默，這種巨大的黑淵一樣的沉默所感染了，這種巨大的沉默所感染了。你想一想看也許只有沉默不語，才是六四以來最絕望的抵抗和反省了，所以我願意相信趙紫陽的沉默是一種真正的抵抗，一種真正的反省，包括自我反省。
我想我不能說太多了，我再說的就是趙紫陽死了，我的心非常非常的難過，非常非常的荒涼。
謝謝。
記：謝謝，謝謝。再見。
（希望之聲）
