紀念對日抗戰勝利六十週年 專訪歷史見證人徐枕先生

今年是對日抗戰勝利六十週年紀念，希望之聲特別訪問了寫作抗戰史話、阿毛從軍記等書的作者徐枕先生。今年84歲上校退役的徐先生是浙江鎮海人，黃埔軍校十七期畢業，一生戎馬經歷極富傳奇色彩，曾參與過對日抗戰及國共戰爭諸多戰役，可說是個近代史的活見證。徐先生曾獲總統府頒授陸軍三星、四星及五星寶星獎章等榮耀。

回首往事，他首先談到22歲自黃埔軍校畢業的情景。

徐枕先生:32年畢業的。寶濟那時候剛剛開始，那個沒有房子都自己做的房子，把底下的壕溝挖起來土堆起來牆，兩公尺深兩公尺寬上面3公尺下面1公尺，築起房子做訓練，日本人開始進攻，日本人打到曈關來了，打到靈保，我們開始從寶濟出發出曈關到靈保，那時跟日本人進行接戰，打的時候我們傷亡很大。

說到徐枕先生的從軍動機，他早在小學四年級作文題目我最悲痛的事，就寫出心聲是日本強佔我東北，立志要去光復臺灣，收回東北。徐先生在對日抗戰時，服役於國軍第一軍七十八師二三三團，曾參加豫西靈室及西峽口等諸多戰役，他認為與日軍作戰有兩件事感到最困難。

徐枕先生:我們經過抗戰最困難的就是一個是空軍、一個是他的戰車，沒有辦法他，空軍一天到晚在上面轟炸，你還不能動他，你明天動他一下，這一個村莊通通給你燒完，所以我們都不打它就讓他去炸，你炸到地下一定沒有事，假使村莊打它一槍，明天他轟炸起來就把你這個村莊通通炸掉。

日本人曾說中日戰爭時，日本人不怕死，但中國人卻連死是什麼都不知道。就是在這樣的作戰精神下，八年浴血抗戰終於獲得最終的勝利，也讓他完成了從軍的心願。

徐枕先生:他戰車來我們子彈打過去像雨一樣的沒有用，只有人把手榴彈綁在身上躺在地上，叫他碾過去爆炸這樣子身體對他抵抗，他陸軍打不過我們，陸軍他人太少，打死我們10個我打死你1個都吃不消，就這樣子跟他拼的，最後的兩次，就是一個西峽口一個靈保戰爭，這兩個戰爭打過以後他就投降。

國軍為保衛固有疆土，歷經8年對日抗戰，官兵傷亡歷經300餘萬之眾，民眾直接間接死傷二千多萬，流離失所的人約在1億人以上，抗戰結束後國敝民窮滿目瘡痍，在百廢待舉的時候，共產黨又在廣大鄉村擄掠擴張。

徐枕先生:晚上他哦哦哦都來了，他兵不打你部隊的，他打你一個連一個營的，到了後來慢慢部隊擴大了，打你一個團一個師，那時候我們有一個很大錯覺，常常收復了一個地方，要派部隊駐在那個地方，這個部隊駐在一個縣城裡頭很遠啦，補給什麼東西都要靠後方去補給，孤軍庶守，派了一個師一個團在那邊守到，一個一個都給他吃掉了。

徐枕先生帶兵身先士卒，官兵間患難與共上下間團結，因此受師長賞識提拔為黃埔軍校17期升上尉連長的第一人，並授與進軍延安捉拿毛澤東的重要任務，這一戰役是他從軍以來感到最光榮的事，但也是他畢生感到最遺憾的事。

徐枕先生:36年3月19日早晨，我們第一旅整一旅開始黎明攻堅，後面有炮兵支持，那個時候我是尖兵連連長，我上刺刀涉過延水，從延安的內門進去，一進去以後後面的人像潮水一樣哇通通湧進來，我接著往前走，走到谷口城現在中共叫這地方叫桃園，那裡面有個小山，有五個窯洞。

徐先生冒著激烈炮火攻入延安城，突破共產黨防守，直達毛澤東藏身的五個窯洞。他在毛澤東那裡拿來一把剪刀，後來沒想到會變成攻克延安之役的紀念品，至今他仍然一直感慨未能活捉毛澤東，使共產主義持續禍害人類。

徐枕先生:毛澤東住的窯洞跟普通老百姓窯洞不一樣，燒媒的煤氣通過空氣在窯洞的四周很暖和，第五個窯洞是醫務所窯洞，桌子上有這樣一把剪刀，毛澤東的第二個窯洞裡頭有一個煙灰缸有一杯茶，那個茶的玻璃杯還有一點點熱的，所以知道他逃得不遠，天黑了命令下來決定下來，因為都已經很疲勞了一天，我就把剪刀放在口袋裡頭了。

中共教科書上稱：中國共產黨全面領導了抗日戰爭，帶領全國人民奪取了抗日戰爭的全面勝利，共產黨政治宣傳國軍並未抗日，徐先生以他的親身經歷講述了抗戰史實。

徐枕先生:他這個胡吹不吹騙我們親身經過的人它怎麼行！在抗戰已經有很多的小土匪東出一點西出一點，這叫做土八路土共他到處都有的，他來的時候到小鄉村裡頭，洗劫派出所搶派出所的槍、搶派出所的子彈、錢，他去維持生活稍後他綁票，有錢的人要拿錢出來贖，它慢慢這樣長大的。

徐先生在他寫的抗戰史話中提到：八年對日抗戰，國軍大會戰22次，重要戰役1,117次，小戰役38,931次，合計大小戰役共40,070次，官兵陣亡 132萬4,279人，負傷官兵176萬1,682人，失蹤官兵13萬126人，總計傷亡失蹤官兵321萬6,087人，共產黨只參與2次對日作戰，而且趁國軍疲憊不堪迅速擴展兵力，抗戰勝利它的主力部隊達到130多萬人，民兵擴展到260多萬人，控制人口數已超過1億。

徐枕先生:他講打了抗日戰爭只打了兩個戰爭，小戰爭一點點，大會戰都沒有打，打的都是我們部隊，我寫過抗戰史話這個裡頭都有記載，他就是胡扯的，他寫不出一個抗戰史的，大陸上沒有抗戰史話的，真正打只有林彪打了一個日本人的一個營，還有百團大戰破壞了幾支鐵路，沒有正式作戰打日本人。

徐先生提到共產黨以唯物主義為中心，不把人當人沒有人性，樣樣都要講我好我怎麼樣，一切要欺騙講過的話不算。這與中國人民族性不一樣，我們講對別人要謙虛一點，講倫理道德講菩薩報應，他不相信神也不相信鬼，挑動人與人之間鬥爭。

徐枕先生:他這個恨恨得厲害，都是流氓地痞那些沒有知識的人，他只曉得我自己我一生那麼苦，你一生那麼享受，你為什麼我為什麼，共產黨告訴他你也是人生下來的，他也是父母生下來的，他為什麼吃這麼好穿這麼好，你為什麼沒有，這就是不公平叫他鬥爭，這是共產黨最基本的思想。

徐先生在他寫的阿毛從軍記中提到：共產黨使用的是蘇聯辭典字義，不是中華民族傳下來的文化，例如：國家是暴力使人民屈服的團體；人民是共產黨的簡稱，共產黨的決定叫做人民的決定；民主實際是由共產黨作主；自由是共產黨擁有絕對的權力不必顧慮法律；敵人是違反共產黨思想的人；鬥爭是殺死敵人的方法，它的宣傳口號具備十足的欺騙性。

徐枕先生:我們中國人都要講道理講道理，他中共和我們相反他要欺騙，騙！他口號講得很漂亮，當時也是天天講民主講自由，國民黨不自由，一定要有出版自由輿論自由，他一當權有沒有啊！一點自由都沒有，講話自由都沒有，他就騙老百姓。

徐先生在阿毛從軍記中寫到：「國共抗戰時回家過新年，他對所有來訪的親戚故舊，聲嘶力竭舌枯唇爛的講共產黨喪心病狂的殘暴手段，但引來的總是別人的反感，每次總是爭辯得面紅耳赤不歡而散，不瞭解共產黨的他們認為：「總是人嗎？怎麼能說他們沒有人性」。但等他們大徹大悟的時候，已經來不及，付出的代價實在太大，太大。」
徐枕先生:不相信中國人怎麼會這樣呢？就是中國人（指共產黨）就是這樣子。

徐先生談到共產黨思想是根據馬克斯來的，他的思想完成是一個恨，我們孔子的儒家思想一定要誠，做人要誠心誠意的，共產黨人他絕不會相信別人他只相信自己，徐先生慨嘆知識份子，不研究共產黨的本質，還替毛澤東舉旗吶喊，結果下場都很慘。

徐枕先生:這些知識份子跟著他走，毛澤東不是講了嗎？我們革命的實踐是要知識份子幫助我們盡快革命完成，現在革命完成了要殺掉這些知識份子社會才能平安，所以他把他們罵成臭老九，最低最低的下等人物，他們那時候看不清楚，所謂看清楚聰明的人都跑到臺灣來了，看不清楚的都留在那裡，像老舎、田晗啊當年我們以前都看他們的書，講得不得了的，沒有一個好死的。

徐枕先生隨國軍來臺灣後，於民國73年在香港與他哥哥見了面，他哥哥談到好幾次有機會逃離大陸，但擔心親老妻弱子幼難以生存而留了下來，這個選擇使他歷經了鬥爭資本家被關進監獄、變私營為公營、思想改造、勞動改造、大躍進煉鋼、文化大革命、抄家的悲慘遭遇，他談到共產黨挑動學徒鬥爭他的一段經過。

徐枕先生:香港會親三日談，這是民國73年我到香港去我哥哥來，他告訴我的這些事情，鬥爭資本家，他鬥爭會上理直氣壯，當時你沒有飯吃要到我這裡來工作，我把你收容下來你還能養家結婚，現在有生活你現在鬥爭我，是你自己要到我這裡來，當時苦苦的求我收留你，結果收留你變這樣子，他親自跟我講經過的情形。

過去銀行有存款的人，創業開店的人，都是一種罪惡，罪名是資本家、剝削勞力者，列入地、富、反、壞、右黑五類的富類。在共產黨人的思想裡，富是一種罪惡。他們需要的是貧窮。

徐枕先生:他把我哥哥總經理、董事長摔到地板上，要叫學徒不識字的去領總經理薪水，學徒不識字的光拿總經理薪水，到了最後資本家商人有錢的都死光了鬥爭光了，這一批人來領導這個社會，那這個社會怎麼不亂，當然窮了最後是一清二白沒有飯吃，所以那時沒有狗沒有貓沒有牛通通都吃掉了。

徐枕先生拿到大紀元九評共產黨看完了所有內容，他認為共產黨的東西不是親身經歷過，是不容易去理解的，他見證《九評共產黨》內容的真實性。他談到九評之七評中國共產黨的殺人歷史中，大飢荒一節提到的人吃人事件。

徐枕先生:這些東西我都知道，這個東西都很實在，他這樣講很實在有道理的，共產黨這東西你不是親身經過，你要靠自己講出來，講不出來的，從六四逃出來以後的人，都到美國都在寫東西，尤其是在大飢荒的時候寫人吃人的事情，共產黨否認這件事情，記者去問他們過了，他說我什麼都有根據的，並不是隨便寫的，你否認不了這些東西，這個書我都有他們都有送給我。

最後徐先生談到共產黨迫害法輪功的問題，他認為法輪功講神性，讓共產黨感到非常害怕，他認為法輪功是安定身心的好功法，在政治上不干涉政治，而且中共打壓不了法輪功的傳播，法輪功只會在世界愈傳愈廣。

徐枕先生:他也有很多幹部參加法輪功的，這個實在是一個最好安定身心，但是他以恨為出發點，你一講神性的話就完了這個共產黨，但是法輪功只會擴大不會縮小，在大陸上不走在香港走，其它海外也有練法輪功在那裡，他在政治上不干涉政治的，但是他害怕民心會變，民心一變得雪亮了的話，共產黨就不能存在，民心只能夠變得獸性，它（共產黨）是野獸一樣的。

(希望之聲)
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