連接收聽(http://soundofhope.org/programs/512/17492-1.asp)
橫河：我想這個問題呢，其實《大紀元》說的很清楚，做為我來說，我真的沒有什麼很好的回答。因為《大紀元》說的很清楚，你可以用假名，也可以用其他的名字去退黨。
主持人：退黨之後不就不必交黨費了嗎？
封莉莉：那就當給強盜給搶去了嘛！
主持人：這個回答還真挺有意思的。我想再請教：共產黨是一種思想政治體系，我想熟悉共產黨體系的人大概都知道。聽眾他覺得不能夠理解的就是：「怎麼共產黨也成了一個邪靈呢？」如果講是「邪靈」，它不就是一個邪惡的生命體嗎？他覺得這個稱呼很奇怪。對於這個問題兩位佳賓如何回答？
封莉莉：這個事確實是滿複雜的，但還是可以講。我經常有這樣的體會：就是人哪，經常是控制不住的。有多少人在發火、生氣，或者做出一些不理智的舉動的時候，回過頭來不後悔的？跟老婆吵架，跟孩子吵架，跟上級吵架都後悔的不得了。有沒有人想過這個東西其實是可以控制的，如果你真的有修持的話，但是人都控制不住。實際上，人真的是被外層空間的某些因素在操縱，這是很明顯的。一個殺人犯殺完了以後，後悔的不得了。現在中國人不是都講嗎：「有錢的男人變壞，變壞的女人有錢。」什麼意思呢？人哪，是很多情況下他是控制不住的。
實際上要從科學的角度上講，超弦理論對於這個東西應該是有一些科學基礎的解釋。因為人生活在這個宇宙間，根本就不止一個三維空間，像暗物質、反物質，像最近發現隱藏的銀河系，其實都提示了這一點：You are not alone. 你不是孤獨存在的。所以一個人要想生活在這個世界上，真正做為一個正直的人，你一定要有正念，有正念的時候，你就不容易幹壞事。
還有一點可以解釋的是，為什麼共產黨的所有的教主，幾乎沒有一個活著走出任上的，為什麼？因為有的時候，他的人性和他良心也會活回來，所以說做出一些事情來，就不符合「邪靈」的要求，所以他會死著走出共產黨的結構。所以就好像在隱隱約約之中，總是有一個什麼活的東西在控制著人，使這個人不能以他的良心，以他的正直來行事。所以說把它說成是「邪靈」，也沒有什麼不對的地方。
橫河：我想來回答一下這個問題。以前我學黨史的時候，就有一個很大的疑惑，就是共產黨為什麼它每一屆總書記都是壞的，都是階級鬥爭、路線鬥爭把他鬥下去了，那就很奇怪。所以當時我第一次聽到這個「邪靈說」的時候，唉呀！我覺得這個簡直精闢多了。
我是搞科學的，搞科學的人都知道，所有的現象能被一個原理說清楚的，這個原理一般來說是對的。像一個病人，醫生去診斷的時候，這個病人有很多病症，但是如果能夠用一種病，解釋他所有的症狀的話，那麼這個診斷是準確的診斷的可能性就很大。共產黨的所有奇怪的表現，如果真的用「邪靈」來表示的話，它能解釋它所有的現象。
我舉個很簡單的例子：共產黨早期，剛剛開始的時候，中共一大在嘉興開的時候，有十三個代表，實際上是十二個正式代表，一個是列席代表，毛澤東是列席代表，當時缺了一個倒茶的，就請他去倒茶去；那麼十三個代表到最後，共產黨奪取政權的時候，只剩了兩個：董必武和毛澤東。其他的全部不是當了漢奸，就是當了反革命，全都壞了。
但你看這個黨它繼續在往前搞，就好像這個黨真的是有生命的。它一屆一屆的淘汰它自己的總書記，總書記是黨裡面權力最大的人，總書記對這個黨是沒有控制控制能力的。這個黨在控制總書記，你說黨是不是有生命的？
再看一個好了，早年蘇區的時候，中國共產黨在整個歷史當中，事實上殺自己人比對外要多的多。抗戰的時候躲在延安就拚命殺自己人。紅軍時代，殺AB團，那時候國民黨在搞五次圍剿的時候，紅軍就在根據地殺自己人，很多地方，殺掉的人，你看在福建的時候，紅軍一共八千多人，殺掉六千個。
但是它竟然能夠生存下去，它把自己的人都殺完了，而且殺的都是最精華的，都是軍官，各級軍官，有的地方是連以上的幹部都殺完了！在這種情況下，它竟然沒有被滅掉，而且還竟然又活下來了，而且還越變越大，你說它是不是自己有生命？如果不是一個生命體的話，它把自己人殺完了，不就沒有了嗎？所以它真的是一個生命體。
主持人：是一個靈，是吧？
橫河：你很難具體的講它是什麼靈，你可以感覺到，你可以feel it。
主持人：聽你這麼說，我感覺是。就像你講的，人殺完了，按道理就已經沒了，但是它殺完人，它這個黨還能夠繼續生存下去。的確，聽你這麼說好像是「邪靈」。
(待續)
(據希望之聲國際廣播電臺《九評熱線》節目錄音整理)
