葉浩先生談退黨（四）

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安娜：葉浩先生您好。

葉浩：主持人好。修煉可以得到宇宙的智慧，你修煉一天所得到的智慧，可能是你十年都學不到的東西，我相信這是真的。我學了法輪功，法輪功講了所有人不敢講的真理，我當然就信了，我明白了很多問題，在法輪功全都得到解決了，所以我當然就修煉法輪功。我也願意為法輪功去做義務的聯絡、服務的工作，這種服務工作基礎，是因為我有14年的紮實的馬列主義訓練基礎，當然聯繫起工作比別人要方便的多。比如公安局說這個可以這個不可以，我和公安局局長說「這個我在做的，幫個忙。」他就說「好啊！好啊！」什麼事都沒有，很好解決，在公安部很方便的。

所以到後來鎮壓不許共產黨員修煉法輪功，那是鎮壓之後的事，那不是這個問題，是我們多少法輪功學員被抓、被打，這種現像在那裡頭是很小很小的問題。鎮壓比這殘酷的多，不是光不許煉功的問題，鎮壓是明目張膽的打死人了，開槍了，你還要問它為什麼不讓煉法輪功了，這實在是很小的事情。

安娜：回到退黨，您當時為什麼做出退黨的決定？共產黨對您的人生有什麼影響呢？

葉浩：影響呢，剛才講了，我們的人性沒了嘛，什麼母子、父子的感情沒了嘛，夫妻的感情就一定要階級感情來做感情，我是地主階級家庭出身，就一定要咒罵地主階級的家庭，這個你都做不到你還做啥？現在年輕父母無法想像，受那種教育的毒害是非常深的。那有提什麼人性，那有什麼自由民主的話，自由民主是「資產階級向無產階級進攻的最猖狂的武器」，一定要消滅！所以我們那敢？什麼叫自由？沒有！什麼自由思考？自由思考那就是反革命！所以這個影響是非常深的，這就是這樣的，你不願意去思考，它就這是這個樣子，這是很奇怪的，所以這種毒害已經到很深的地步。

安娜：那您現在想來，這一路走來，是不是別有一番滋味在心頭。

葉浩：不是現在，那時候一接觸氣功領域的時候，那個時候我就真是看懂了一件事情就哭一次，我的眼淚早就哭干了，用不著等到它鎮壓的時候才開始哭。所以那時候我就在想：人多悲慘啊！不僅是共產黨在反對中國傳統文化，有些人徹底反對中國文化，在這之前所謂的一些名人也那麼無知，人為什麼要這麼樣的悲慘呢？去搞這麼多無知的事。

那「轉法輪」就講明瞭，人就是從高層掉下來，既然掉下來就不允許他知道，所以他就在迷中，人迷是很正常的。這麼偉大的真理在這裡，那過去的我不知道，我多大的迷都給破解了，唉！會傷心的哭一頓，啊！人真的太悲慘了，這麼大的事為什麼不讓人知道呢？這樣幾次幾次下來，所以當我們去做法輪功的義務服務工作者，我們早就有思想準備，中國共產黨一定會對我們下毒手。我們就想，那既然要做這個事情，就準備坐牢吧！這個(思想準備)早就有了，不是那一天你怎麼感想，我想這都是一個深刻的、系統的事情，早就應該要做好準備的，不是今天出了什麼事，你怎麼想，那都來不及了。

安娜：你剛剛你提到，在共產黨宣言中，寫著共產黨是個「幽靈」，我們看到最近在《大紀元》時報發表的《九評共產黨》，說共產黨是一個「邪靈」，那你怎麼看呢？

葉浩：剛才我就說這個道理了。為什麼說它是一個歷史現象，是一個全球現象，也是一個宇宙現象？我們修煉說人是一種生命狀態，還有一種超越人類，新的，更高級的生命狀態，別的地方，別的星球，別的層次，還有不同的層次生命存在。這是什麼意思呢？就是說人所知道的一點東西之外，還有更深的道理，所以我很有幸能得到宇宙大法、宇宙的道理。

你能看到宇宙的道理以後，你就知道，共產黨在人間的表現是馬克思、列寧、史達林、毛澤東、鄧小平、江獨裁這一大堆，它的背後是否還有別的因素？這個東西是全世界範圍的東西，它不是中國共產黨特有的東西，中國共產黨是在世界共產黨徹底崩潰之後它還獨撐著旗幟，獨撐了幾天，也表現了更邪惡、更壞，更暴露了它本質的東西，這就是他們講的「幽靈」。幽靈已經散佈在全世界，成了惡魔了，這惡魔也不是光是人的壞，不是哪個人壞了，是整體思想體系壞了，這思想體系是反宇宙勢力所控制的，反宇宙的生命所控制的，那就叫「邪靈」。

安娜：我們看到《大紀元》網站上退黨聲明網站，已經有超過三萬多人發出自己的聲明，那你怎麼看這退黨的現象呢？

葉浩：這個東西我覺得太簡單了。我入黨的時候，56年，赫魯曉夫揭露了史達林的罪惡，全世界多少萬共產黨員就退黨了，全世界的多少國家的共產黨就整個跨了，多少國家發生起義和暴動就推翻了。我想既然那是人間的監獄，很具體的錯誤，它就有這麼一種結果；因為它代表了一種錯誤，必須解決，罪惡必須制止。

《九評共產黨》我覺得非常了不起，在非常高的層次上，徹底的、系統的，揭露了共產黨的整個罪惡，宇宙範圍的罪惡，全球範圍的罪惡，給人類的歷史造成這麼大的災難。《九評共產黨》就是徹底埋葬共產黨最有力的東西，當然這不是說《九評》去埋葬它；《九評》這種思想，這麼偉大的真理，當所有的人去認識到時候，共產黨就徹底的滅亡了。不用說三萬人，六千萬共產黨員都得毀了，而且不是說六千萬人，全世界的人民都要在當中遭難。

安娜：我認為在中國，像你這樣的共產黨員，為共產黨貢獻大半輩子的共產黨員也不在少數，那你認為他在看了《九評共產黨》之後會有什麼反應呢？

葉浩：我想真理總是戰無不勝的，只要有了真理，《九評共產黨》就能夠解決一切問題。《九評》好在那裡？它不是從政治的範圍上去解決，它是非常冷靜的、非常客觀的、非常系統的，講出這個事情的本身，也就是一種真理的力量。這個道理一但掌握了人的時候，人自己就會有戰勝邪惡的勇氣啊、辦法啊，共產黨的整個邪惡就消滅了，這是不一樣的。這種邪惡的消滅是一分鐘、二分鐘的事，甚至是一秒鐘的事，前蘇聯倒臺的時候，不是一兩秒鐘就垮了，他們就趕快逃了。這邪惡只要是違反歷史的，是邪惡的，是必須被消滅的，你不要以為他今天有多厲害，真理總是要戰勝一切的。

安娜：那你現在退黨了，譬如說有些大陸上的朋友，他們也是對共產黨非常反感的，他們覺得說退黨也是走了形式，有的人也覺得很多年都沒交黨費了，應該就算退了，那您怎麼看呢？

葉浩：這我覺得是你自己能不能從思想深度裡去解決它。比如說1978年，我早就去研究氣功了，我那時候已經對政治沒有任何興趣了，我再也沒有研究過政治了。在過去我還想把我培養成政治家，我會全心去研究政治，那我發現這全部錯了，我看到中共徹底沒有希望了以後，我就研究起宇宙科學來，宇宙真理來，和中國的傳統文化來。但是我想到底共產黨到底錯在那裡，所以我雖然看透一切了，但是我並沒有在《九評》這個層次上看透這一切，是在我的人生的經歷上看到中共這裡壞那裡壞。

在《九評》上我得到很大的受益，我覺得我會看得比較懂，因為我在共產黨裡有很多的經歷，我有中國傳統文化上的經歷，我有修煉十幾年的宇宙層次上的認識，我會懂得他會講什麼。那這問題非常嚴重、非常嚴肅，我相信那些人早就看透了共產黨，我在文化大革命的時候就看透了，也許是比我高一點的，反正是跟人類層次的等級，他不可能是尊重古文化傳統、敬神的概念來感激，也不會是宇宙高層生命對邪惡的這種，他是不可能，他也沒有機會。就像我這種經歷的人，這些學氣功的，有幾億多人在學氣功，但有像我這樣去學氣功的，可沒有幾個人，你如果沒有去研究他，你就沒有從那個層次上去認識這個問題的。

安娜：那麼有觀眾跟我們聯繫說，他們其實很想退黨，但是有些單位說，如果你退黨的話，你就會失去工職，那你覺得這種人在壓力下，他們會怎麼樣呢？

葉浩：我想這是他們自己好自為之的事情，人是先知道了真理，他就會有真理去戰勝邪惡的辦法，所以不是我們在這兒去提出一些建議「唉呀，你們趕快退呀！」但是我們會告訴他這是很嚴肅的事情。就好像說我們會告訴他「哎呀，著火了，著火了！趕快走！」他說「我還不想走，我還想燒頓飯吃吃。」我說「你不走火要燒過來了！」這你說怎辦？你自己都沒有認識到這是著火，要趕快走，還要去燒頓飯吃。

你說退黨了人家就不讓我活了，是這樣的，對中國法輪功的學員不是就這樣規定的，你煉不煉法輪功呀！這種迫害是不斷的，你承認它的迫害，你願意在迫害裡頭走，那我們一輩子不就這樣走過來了嗎？當然你徹底認識不要跟它走，你跟它走就是在犯罪的時候，你總有辦法的。我在文化大革命時就沒跟它們走，那文化革命之後，我回來這邊他們說當個局長不局長的，我對那一點興趣都沒有，這事情我該怎麼辦就怎麼辦。我已經全力在研究另外層次宇宙的新境界的事情，所以你有一個新追求的時候，你對這些具體的困難你會看的很淡。當然我們不存在說「不承認這些困難，沒關係」，那也說得太輕鬆了。但是要追求真理，實踐真理，你就是要代價！這是很不容昜的事情，所以你去追求真理的本身是最重要的，重要的是他們自己本身有沒有智慧去處理。

安娜：謝謝葉浩先生，各位觀眾朋友，感謝您觀賞這次的熱點互動節目，下次節目再見。

(據新唐人電視臺《熱點互動》節目錄音整理)(文章僅代表作者個人立場和觀點) 看中國網站 禁止建立鏡像網站 。

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