任不寐：人治 法治 神治 任不寐5月21日多倫多演講及問答實錄

各位朋友、主持人先生、兩位嘉賓，大家晚上平安。很榮幸到多倫多與各位一起分享我們對中國問題的共同關注。我每一次參加法輪功朋友舉辦的討論會，事實上都是向一種精神表達敬意。這種精神是什麼呢？在世界上最強大的暴政面前，一種弱小的力量、堅持不懈地、不分寒暑地，為了良心自由和信仰自由進行著抵抗。這場抵抗運動從中國經北美遍及世界，引起了越來越廣泛的注意。從某種意義上，這場抵抗運動也在向中國和世界宣示：中國人不僅是一個為食物而戰的民族，也可能是一個為理想而戰的民族。從這種意義上說，你們為中華民族挽回了榮譽，謝謝你們！（掌聲）。我知道，在北美和中國大陸都有人指責我們，先是批評民運，後是詛咒法輪功，他們說我們的抵抗給中國人抹黑了，給中國政府丟臉了。我想這不太可能－－中國的臉面中國政府早就丟盡了，我們沒有能力損害他們本來就沒有的東西。（掌聲）如果說中國曾經在世界上有過尊嚴，那就是在1989年那個春天，可是那點尊嚴的希望被坦克碾碎在街道上了。我們聚集在這裡，恰恰是希望通過我們的努力，為我們自己，也為中國早日獲得自由和尊嚴而努力。（掌聲）

我們今天討論會的主題是：「中共垮臺，誰來執政」，我想從三個方面來談談我對這個問題的看法，並請大家指教。

第一個問題，「沒有共產黨，中國怎麼辦」。

這不是我的問題，這是所有質疑自由主義運動的人們常常談論的假道理。他們實際上想說，沒有中共，中國就完了，就天下大亂，更沒有一種力量能取代中共；何況，共產黨垮了，可能有新的共產黨甚至更壞的人上來。結論是，因此，中國還是維持現狀的好。我認為這個假道理至少存在三方面的謬誤。我們逐一來討論。

首先、奴性思維。中國人長期有一種家長統治習慣，總需要有人管制著，彷彿沒有人領著，我們就會跌倒在水溝裡。也許我們當奴隸當習慣了，沒有了鎖鏈就不知道怎麼辦了。沒有了鎖鏈怎麼辦呢？大家可能知道一個著名的實驗。魚缸裡有一條大魚和很多小魚，為了不讓大魚吃小魚，實驗人員用一塊透明的玻璃板將他們分開。大魚每次衝向小魚的時候，都撞在玻璃板上，他撞痛了，時間長了，他再也不衝擊了。這時候實驗人員將玻璃板取走，結果這條大魚仍然不敢向小魚方向游過去。朋友們，我們就是這條大魚，中國幾千年，特別是幾十年的獨裁統治，在我們每個人的心裏都放了一快玻璃版，我們不僅習慣了，也會問「如果沒有玻璃版，我們怎麼辦」。讓我告訴你們，沒有玻璃辦，你就游過來－－我們自由了！（掌聲）

其次，這個假道理犯了一個邏輯錯誤。專制主義是對人類的一場戰爭，或者是一種犯罪。抵抗專制主義的暴行就是制止屠殺和行凶。假如在多倫多的街道上正發生一場搶劫案，人們應該馬上制止它。我們不能說，如果我制止了這場搶劫，將來還會發生新的搶劫，而且那些搶劫可能更可怕－－所以還是對眼前的犯罪聽任的好。這個邏輯的荒謬顯而易見。理性不承認，人們可以用未來的可能性為當下的現實性辯護，更重要的是，現在的每個人的價值絲毫不比未來的某個人的價值更低。中國現在發生的情況正如此，中國正在犯罪，因此讓我們起來，迅速行動起來，制止行凶！（掌聲）

第三、事實錯誤。這個事實錯誤包括兩個方面。第一個方面，這種說法假定中國的現狀是穩定的，但事實正相反。專制主義就是一場動亂，它的穩定是監獄式的穩定，通過把人民管制起來造就的穩定，但這種穩定不僅不能長期維持，更重要的是，它是以統治集團極端不穩定為前提的。也就是說，監獄的穩定是以「獄卒」的動亂和亂動為前提的，因為在獨裁社會，「獄卒」集團可以為所欲為，完全不受任何限制。才這是「一場精心策劃的動亂」，他們的大動亂要求社會安靜，然後他們為了腐敗利益可以任其所為。所有熱愛自由的人們，就是希望中國通過建立自由秩序，維護社會的穩定與和平。因此，讓所有熱愛秩序與和平的人們團結起來，旗幟鮮明地制止中共的動亂！（掌聲）另一方面，他們歪曲了「中國不存在反對黨或取代中共的力量」這一事實。他們不清楚這是一個假事實。因為中國之所以不存在政治反對派，不是中國不能存在政治反對派，而是中國政府堅決鎮壓任何政治反對派。比如，中國民主黨幾乎全部的領導人都被判重刑，他們的刑期加起來幾乎長達幾百年。這種邏輯把中共消滅了反對派，等同於中國沒有反對派，然後把中共刻意製造的政治結果又當成客觀存在的基本國情。這種邏輯如果不是愚蠢，就是一種陰謀。按這種邏輯，中國永遠也不會存在反對派，因此中國應該永遠接受中共的統治。我們相信，只要政治開放，中國的政治反對派會一夜之間興起，並逐漸在民主程序中成熟起來，這一基本事實，恰恰是中共所不願意見到的。

第二、從「人治社會」到「法治社會」

現在我講第二個大問題。今天的會議主題是，「中共垮臺，誰來執政」。我想把這個問題換一個說法，就是中國需要從一個人治社會，進入一個法治社會。從這種意義上說，這個「誰」不是某個人或某個集團，而是一種新的文明方式。中共垮臺了，不能預定誰上臺，但我們希望是由法律來執政。這是中國社會進入文明社會的基本要求。

中國幾千年來，一直到今天，一直是一個人治社會。人治社會一個最大的特點是用聖人道德作為意識形態，其結果都是把統治者視為神，而把人視為賤民和芻狗。在古代，是天子仁政，士大夫內聖外王。他們都是一些什麼「神」呢？德配天地，為生民立命，為天地立心，為萬世開太平。中共與此一脈相承，他們說自己「偉大光榮正確」。世俗自由主義者也進步不多，他們只不過把人的理性或人民大眾視為神。這些道德謊言構成了中國政治的合法性。這些欺騙就是把人視為神。今天如果還有人被自己當成神，人們必須警惕，因為中國歷史在這方面的教訓實在太深刻了。

由於人治傳統，美國一位政治學家說，中國幾千年的歷史從來沒有出現過一個民主政府。中國古代的的人治主要表現為「一家專政」，家族執政。在漢朝，是姓劉的一家統治我們。在他們統治晚期，人們開始抗議，他們和支持他們的聲音就說，沒有了劉家，我們怎麼辦？（眾笑）。在唐朝，姓李的一家統治我們，在他們統治晚期，人們開始抗議，他們和支持他們的聲音就說，沒有了李家，我們怎麼辦？武則天為什麼讓漢族知識份子討厭呢，我告訴你們，一個重要的理由就是他不姓李。到了宋朝，姓趙的統治我們。在他們統治晚期，人們開始抗議，他們和支持他們的聲音就說，沒有了趙家，我們怎麼辦？明朝是姓朱的實行統治，到了清朝，愛新覺羅們統治著我們，在他們統治晚期，人們開始抗議，他們和支持他們的聲音就說，沒有了愛新覺羅，我們怎麼辦？（眾笑）一直到國民黨統治時期，在野的中共強烈抗議這種沒了誰怎麼辦的邏輯，他們宣布，沒有了國民黨，中國人不會吃混毛豬，地球照樣轉－－朋友們，他們是對的。我現在只是提醒各位，中共的專制不是全新的事務，因為一黨專政不過是一家專政的現代變種而已。

為什麼要從人治社會進入法治社會？因為人是有侷限的，人是靠不住的。由於你有侷限，你沒有權力統治我，由於我也有侷限，我也沒有權力統治你。因此我們要從聖人政治進入契約政治，通過協商在法治基礎上建立一個理性社會。什麼叫憲政，就是用法律限制人、特別是限制政府的政治制度。為什麼尤其要限制政府？因為政府也是人組成的，而人都有侷限性。但是，由於政府掌握了國家的主要資源，他做好事是責任和義務，但做壞事會更壞。由於人的普遍侷限性，組成政府的人更可能利用權力為自己謀取利益，因此必須限制政府，把政府關在籠子裡（眾笑）。政府的一念之差都會導致毀滅性的災難，而精心策劃的災難更是恐怖。毛澤東的一個大躍進的念頭，中國餓死了幾千萬人。鄧小平殺念一閃，天安門就陷入血泊之中。江澤民一聲令下，千千萬萬個法輪功練習者妻離子散，家破人亡……在這些悲劇中，我們不再期望誰來執政，而是期望法來執政。希望每個中國人都能從中華民族的古代苦難和現代苦難中長點記性，一起去爭取一個自由、民主和法治社會的到來。（掌聲）

第三、從「法治社會」到「神治社會」

現在我談第三個問題。法治社會是否就是一個頂點了呢？不是，單純的法治也有缺陷。我知道關於這個問題我們可能有分歧，但請允許我闡述一下我的看法，並希望得到大家的批評。

無神論知識份子的法治理想存在兩大缺陷。第一，實體性缺陷。第二、程序性缺陷。我先談第一個問題。

什麼是法治的實體性缺陷？我是指無神論的法治理想無法解決「惡法非法」的問題。大家知道，1978年以後，特別1989年以後，中國政府在「加強社會主義法制」的口號下，繁殖了大量的惡法。有人稱之為立法腐敗。江澤民說，你們不是要法制嗎，那麼我就制定法律來制你們。不僅是法律專業的人，即使是非專業人士，也都意識到江澤民的法制與我們說的法治不同。那麼究竟不同在什麼地方？無神論自由派知識份子以為只要在充分民主和自由的基礎上就可能保證所立之法皆為善法，這不一定。殺死蘇格拉底的法律和釘死耶穌的法律都是民主主義的法律。這不僅是所謂「多數暴政」的問題，「保護少數人的權力」在缺乏超驗背景的條件下，更可能成為獨裁者踐踏民意，保護自己作為「少數人」特權的藉口。那麼什麼是惡法？古代有一位大神學家，叫奧古斯丁，他宣布，所有違背上帝旨意的法律不是法律。幾百年以後，另外一位神學家阿奎那說，法律就是正義，惡法非法。那麼什麼是他說的正義？就是超驗正義，就是聖經啟示出來的清晰可知的正義，這種正義也通過普遍啟示在人類歷史和大自然中啟示出來，明明可知，叫所有的人無可推諉。

有人說法律是人定的。這點和中共不謀而合。共產黨宣布，法律是人的意志的體現，是統治階級意志的體現。如果法律是人定的，換一個人就換了意志，法律也就必須或應當跟著變。毛澤東上來，憲法上寫上毛澤東思想。鄧小平上來，添上鄧小平理論。江澤民上來，寫三個代表。這個侮辱法律的事業現在轉給了胡錦濤。法律的基本特點是穩定性，但中國的法律的穩定性，還不如幼兒園的守則。（眾笑）。人們常常舉例說。美國的憲法200年是穩定的。這是不錯，但可能很多人並明白美國憲法穩定性的宗教背景。法律之所以穩定，是因為神是不變而永恆的。聖經的十戒律法，幾千年來一直穩定。任何想「發展」一下這部律法的人，都被視為異端。也許你會說，其他宗教的教條也具有穩定性。因此我想補充兩點，摩西律法有兩大特點，第一，積極的人生態度而不完全是避世的。第二，律法是愛，因此有猶太學者說，希伯來的律法書為人類文明史開闢了一條人道主義路線。

那麼什麼是法治的程序缺陷呢？一方面，法治理想存在創立困境。所謂創立困境是指，一部精心設計的法律，看著是好的，但是你怎麼才能把它變成現實？中國一些令人尊敬的法學者不斷研究和寫了很多法律或法律建議，這是必要的工作，但怎麼讓中國人能生活在這些文明的法律之下呢？有一個大家都知道的預言，就是老鼠給貓挂鈴鐺的故事。現在，誰去給中國政府掛上憲法這個鈴鐺呢？因此中國就需要一種超越理性算計的政治運動，這些政治運動理直氣壯地搞政治，以便把憲法理想變成政治現實。另一方面，就是法律如何被踐行的問題。也就是說，法律制定出來了，但人們怎麼會遵守之，並以守法為榮？這在中國是一個極大的問題。每一個中國人都是一個法律機會主義者，我們不以守法為榮，而是千方百計地追求超越規則的特權，然後不以為羞恥，還覺得特有本事。這種狀態不僅是共產黨的。我也是這樣一種人。「紅燈停綠燈行」可以作為一個法律的比喻，這個法律早就制定並頒行了。但在中國，只要警察不在路口並沒有「危險」，人們根本不遵守這個法律。我們會想辦法通過熟人、朋友、希望他彎曲規則給自己幫忙，這個忙幫上了，被幫的人很感激，幫助的人很神氣，他覺得自己很有能力。這是傳統的一部分。劉關張根本不是一個法律集團，而是一個利益團夥，關羽張飛不需要守法，因為他們是我的鐵哥們，你讓他們守法，誰還忠於你？我告訴大家，這種反法律的心理，是中國政治、文化和道德的全部本質。所以中國從一個人倫社會進入法律社會，道路艱難而漫長。我們每一個人都是法律的敵人，而之所以如此，是因為我們認為法律是人定的，而不是來自神，因此也不可能擁有守法的榮譽感和尊嚴感。在中國，對法律的尊重被視為無能和愚蠢。

因此，我個人確實相信，中國社會的希望，不僅在於從一個人治社會進入法治社會，更在於從一個無神論社會，進入一個有神論社會。但我必須說明，一個有神論社會絕不等於一個政教合一的社會。恰恰相反，我以為只有在一個有神論的社會裏，才能真正避免政教合一的災難。因為只有上帝的歸上帝了，然後，愷撒的才能歸愷撒。共產主義運動和毛澤東的社會，恰恰是一個政教合一的社會，在那裡，黨的領袖成為神，愷撒把本歸上帝的歸於自己。一些無神論的知識份子和一些信徒曲解了「上帝的上帝，愷撒的愷撒」這一真理的的真正含義，他們不明白，在一個愷撒是上帝的國家裡，宣揚有神論至少是對愷撒神權的真正解構。他們還說，不要跟我們談信仰，因為我們不相信。我建議他們不要跟中國政府談自由，因為人家也不信。

現在，讓我來做一個總結。今天來的路上，陽光明媚，百花齊放。我們感到，春天來了，而每一個春天，都給我們帶來了新的希望。我們在這裡聚會，就是祈禱中國的春天早日到來。也許您會說我拿春天做比喻太老套。那就讓我再多說幾句。以往我們盼望春天，都是面向他人的，我們抱怨自己在冬天裡，我們希望別人開花結果。但是今天我要告訴大家，我們每個人都埋在這土裡，如果我們真的渴望春天，每個人就自己從土地上上來，那樣，中國的春天就來了。（掌聲）最後，請允許我用一首短詩結束今天的發言。這首短詩選自《聖經*雅歌》第二章第11節到第13節－－

因為冬天已往雨水止住過去了地上百花開放、百鳥鳴叫的日子已經來到班鳩的聲音在我們境內也聽見了無花果樹的果子漸漸成熟葡萄樹開花放香我的佳偶，我的良人起來，與我同去！

謝謝大家！（掌聲）

附錄：現場問答（節錄）

聽眾一：我是一位基督徒。我不理解為什麼北美的基督徒不關心政治，有得人還為什麼鄧小平、江澤民禱告（眾笑），也不關心大陸被捕的家庭教會的成員。實際上家庭教會受到的迫害不比法輪功更輕。你怎麼看這些問題？（有掌聲）

任不寐：謝謝您的問題和給我回答這樣問題的機會。我希望是上帝叫你來問我的。我想從幾個方面來談。

第一，我聽完您的問題最大的感想就是，我們的信仰多麼偉大！為什麼這麼說呢？基督教信仰最大的特點之一就是確認人的罪性，而只有神是至高至善的。我們的缺陷被用來仰望神的榮耀。我先假定您說的是事實，或者說信徒有問題。基督徒從來不否認自己有問題，而且我們的問題可能比人家批評的和還嚴重，但靠著愛我們的神，我們得以赦免並在主裡漸漸更新。

第二、我不完全認為海外的基督徒不關心大陸信徒的命運，如果沒有信徒關注，您怎麼知道「家庭教會受到的迫害不比法輪功更輕」呢？在美國有一個龔品梅協會，就一直關注大陸信徒的問題。大陸的余傑先生，美國的楊逢時女士，都是基督徒，他們對政治正義的關注同樣是有目共睹的。更重要的是，更多的基督徒在大逼迫中沒有人放棄信仰，因為他們相信：順服神，不順服人，是應當的。如果基督徒不堅守信仰，就不可能存在 「家庭教會受到的迫害不比法輪功更輕」的問題，政府就不會逼迫他們了。也就是說，中國的基督徒以自己的方式，以《聖經》許可的方式在堅持信仰。這種方式不一定是您和一些朋友所欣賞的。但我以為這是一種抵抗，一種偉大的抵抗，它不以抵抗人為榮耀，而以順服神為目標。

第三、關於為鄧小平、江澤民禱告的問題。恕我直言，我以為如果您是基督徒，您的神學知識應該長進，正如我也需要長進一樣。在《聖經》中，為罪人禱告是基督徒的責任和榮光。主耶穌基督在十字架上就為殺害他的掌權者及人民禱告，他說，父啊，不要把這罪歸給他們，因為他們做的他們不知道。為罪人禱告，這不是非基督徒所能理解的。今天不是佈道會，我不展開談，但我要說，為罪人禱告不是沒有是非，更不是容忍罪惡，它代表了一種更高的精神境界，不是以罪勝罪，因而是對罪最後的勝利。主耶穌說：別人對你們好，你們也對他好，這是不信神的人也能做到的；別人對你們壞，你們也對他們壞，這不信神的人也能做到－－但是，別人對你們壞，你們也對他好，這只有神的兒女才能做到了。

第四、主耶穌基督教訓我們說，你們不要論斷人，因為你們怎樣論斷人，就怎樣被論斷。就比如說吧， 1989年六四以後，誰沒作過旁觀者呢？當江澤民抓捕胡石根的時候，我們在哪裡？如果我們承認每個人都是有罪的，我們就得承認，基督教的信仰真的很偉大，因為「沒有義人，一個都沒有」，這個真理他早就宣布了。就以我自己為例。大家知道魏星艷一案，魏星艷是重慶的法輪功學員，被警察強姦，現在生不見人，死不見屍。當時我在北京，看到這個消息的時候我非常難過。我想寫點東西，但卻害怕。最後我還是寫了一篇文章，叫《就魏星艷一案致信國家主席胡錦濤》。大家先別誇我，你聽我說。我沒有那麼勇敢，文章發表之後，我整夜沒有睡，為什麼，因為我害怕。走廊裡一有聲音，我就擔心警察來了。我們每個人都一樣，我們都是有侷限性的人，因此在我們論斷別人的時候，我希望我們首先能看見自己也在其中。對於基督徒來說，最大的罪可能還不是恐懼和其他什麼缺點，而是驕傲。驕傲是所有爭吵的全部真相。我想告訴大家，沒有一個人有資格驕傲。

第五、我承認，教會和信徒有問題，其中關於政治就存在一些狹隘的理解。他們或者由於知識缺陷或者由於恐懼，不明白或彎曲「愛人如己」這個命令對信徒的要求。他們支持聖經可以影響家庭婚姻，但卻覺得要限制神影響政治。他們不明白上帝無所不在，他們的虔誠變成驕傲，因為他們以為人可以給神的作為劃定一個邊界。他們由於邏輯上的缺陷，更不能分清信徒對政治的關心是基於愛，而不是為了權力。也許他們自己利用宗教不搞政治，或者恰恰他們最可能利用宗教搞政治，因此察己知人地宣布，關心政治的人就是利用宗教搞政治。我想告訴大家，基督教的歷史，就是順服神不順服世俗權柄的歷史，也是為世俗權柄禱告的歷史。從先知時代到使徒時代，從大公教會到新教改革，大抵如此。如果你欣賞或正在享受著西方民主自由的成果，你首先要感謝基督徒兩千多年來為自由所作出的所有貢獻。但這些問題我不想在這裡多談，因為今天大多數人是法輪功學員，而不是基督徒。我應該在基督徒的聚會地地方當面談論他們的問題。我不知道我的回答是否會使您滿意，如果我說得不好，請你原諒，但請相信，我已經盡力而為了。謝謝您！（掌聲）(文章僅代表作者個人立場和觀點) 看中國網站 禁止建立鏡像網站 。

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