王 你好
問 請問你在衛生系統是什麼工作
王 我主要是病毒的檢測工作,確定病毒
問 就是像電影裡的基因研究人員嗎
王 有點類似,不過沒有那麼誇張,那是電影.
問 王先生有參與四川的疾病檢驗嗎
王 有參與
問 您怎麼評價您參與的病毒檢測結果
王 我的回答是這次的結果要比想像的複雜,這也是在檢測結論不斷出現後更換三位領導的原因
問 你提到的更換領導是怎麼回事
王 就是出現三次不同的檢驗結論,每一次都將上一次的結論推翻,導致主管領導被撤職
問 因為腐敗嗎
王 是不是行政原因我無法瞭解,至於腐敗一定是有的,很平常.
問 能講一下四川的具體情況嗎
王 我們是在6月2日接到四川省衛生廳的電話,說當地發現有異常死亡的病例,並將病毒樣本送來........
問(打斷) 就是說並不是在7月才上報,當地的防疫機制還是很健全的王 並不是健全,這個程序不是政治體制,是醫療程序,對於嚴重異常的死亡病例必須上報,不會追究當地領導人的責任的,而且隱瞞是會受到嚴厲處罰的,我剛才講到哪裡了.....對,是收到樣本........
問 非常抱歉
王 沒關係,我們收到樣本後,很快進行了檢測,在樣本中分離出SZ77++A3231病毒.
問 SZ77++A3231病毒是什麼病毒
王 就是埃博拉病毒的一種
問 能簡單講一下嗎
王 不適合具體描述問 可以理解,但是為什麼中國的埃博拉病毒要加上低傳播性呢
王 這個問題問的好,使用低傳遍性的原因,一是減少社會恐慌 二是埃博拉病毒在中國的確發生了變異,基因出現重組,最明顯的就是病毒發作的部位很多都是局部性質,而且有間斷性發作的變化,潛伏期不斷變化
問 病毒分類是怎麼回事
王 之前的國內埃博拉病毒的分類是使用EBO-發現地-型號,後來不知道怎麼分類的消息外泄了,所以改變了分類的方式,取消了EBO,增加了感染程度,感染速度等信息,像6月初的就是SZ77++A3231,有時我們不使用產地,直接就是++A3231
問 那樣就根本不會想到是埃博拉病毒了
王 的確,像埃博拉病毒的分類在國家是國家機密的,
問 那前次的被泄露是....
王 具體原因不瞭解,不過主管資料安全的主管已經被隔離審查了
問 你在六月已經開始參與四川的病毒工作,後來有參與嗎
王 我要提示一下,我並不是只參與四川一處的工作,全國其他地區的也參與,國家專門設立了三個部門處理檢測工作
問 能講一下四川現在的病毒情況嗎
王 我在前面講過,四川的問題的非常的複雜
問 簡單描述一下
王 怎麼說呢,目前的四川疾病實際上有三種疾病加一種化工污染事故,而且其中有嚴重的醫療事故,
問 就是說並不完全是官方所稱的是豬鏈球菌
王 豬鏈球菌可以感染人,也的確會導致死亡,但是程度沒有那麼嚴重,四川的這次病毒有豬鏈球菌的成份,但並不是主因
問 為什麼官方會將責任推倒豬鏈球菌上
王 你可以到當地瞭解一下,可以說當地的農民,商販,甚至當地的私營經濟對家畜的依賴性非常的大,豬鏈球菌是當地最廣泛存在的病菌,而且會長期存在,有豬的地方一定有豬鏈球菌.
問 就是說豬鏈球菌僅僅是一種形式,可以用來解釋問題
王 可以這樣理解,而且,這樣說吧,不要說死者體內分離出豬鏈球菌,就是當地許多健康的人的體內由於長期接觸家畜,豬啊,羊啊,等等,實際上身體裡也有豬鏈球菌,並不是說他沒發作就沒有,沒發作也有豬鏈球菌,這是從事這個行業的一個特點,避免不了的.
問 豬鏈球菌可以引起大規模傳染嗎
王 關於豬鏈球菌的詳細資料你可以看一下網上的資料
問 有官方稱是豬鏈球菌變異引起的
王 鏈球菌是一種廣泛存在於人及家畜上的菌,豬鏈球菌2的傳染能力非常的弱,而且產生的條件也非常的複雜,至於變異可以講變異的機率非常的小,因為這種菌的結構非常的穩定,不像流感病毒變化速度快.
問 你怎麼理解人豬鏈球菌的定性
王 我講過了,有這個成份,但是不是主要因素,豬鏈球菌可以感染給人,但是不會出現象四川這樣的放射狀的傳播,豬鏈球菌可以導致人死亡,但是沒有那麼嚴重
問 那麼可以講一下,其他因素嗎
王 我先聲明一下,我參加了一部分的分析檢測,因為還有其他部門也在工作,我檢測的結果是在樣本中有A3231的病毒,全稱就是Z77++A3231
問 SZ77有很多分支嗎
王 SZ77是一個序列,基本上包括該型號的埃博拉病毒和可以與該型號的埃博拉病毒相融合的病毒的總稱,是國內該病毒研究的最大分類
問 非常的嚴密啊,A後面的要不斷發展嗎
王 後兩位可以發展,作為編號,基本上到57位就停止,開始進位
問,就是到A3257就停了,為什麼
王 沒錯,因為57以上的序列是為另一種病毒預留的,而且明年開始可能會停止使用病發地的分類就是SZ會取消.
問 有A3231,那麼其他的病毒呢
王 我瞭解的的不多,三類病毒有A3231,鼠疫,另一個還不瞭解問 你講過有鼠疫,那為什麼沒有引起大規模的傳播嗎
王 這不奇怪中國人已經注射了鼠疫疫苗,實際上有很多人對鼠疫有免疫性,但是當地的生存環境非常的惡劣,導致部分人抵抗能力下降,免疫失去效力,
問 我們在官方和當地的報導中沒有見到關於鼠疫情的報導啊
王 我指的鼠疫是在實驗中的樣本中分離出鼠疫病毒,而且有的樣本同時有A3231,鼠疫,豬鏈球菌三種病毒和菌.
問 很恐怖啊
王 我已經講過當地的生存條件非常的惡劣
問 為什麼會集體爆發,官方說之間是沒有關聯的,沒有傳染性
王 集體爆發,沒有,是陸續爆發,時間比較集中而已,病毒都有潛伏期,潛伏期到了就會陸續爆發,至於關聯性和傳染性,我們講一種病毒如果通過不同的媒介可以感染其他不同的人或動物導致其他人或動物有相同的症狀,我們基本上就認定該病毒具有傳染性.
問 當地的信息是豬是主要的傳染源,你怎麼看
王 豬可以作為傳染源,人也可以作為傳染源,這些都無法排除,但是最關鍵的是傳染途徑和傳染擴散的原因,我們掌握的信息是豬之間間隔有距離,無法作為擴散的主因.......
問 打斷一下 官方的解釋是許多人接觸了宰殺的病豬肉導致病毒擴散,而不是不同的人接觸不同的豬受到感染
王 這是一種宣傳手法,如果從豬鏈球菌角度考慮這樣是成立的.
問 你不認同官方的解釋嗎
王 我瞭解的信息是豬之間是獨立的,人受到豬的感染.....
問 我們的信息好像有些誤差
王 我不想解釋關於新聞報導中的一些現象,因為現象歸現象,發現的病毒才是最有說服力的
問 同意,你前面提過醫療事故和化工污染問題,可以解釋嗎
王 這是很重要的問題,我不想講太多,這次事件中的初期,當地的醫療機構使用了不當的藥物治療,反而加劇了病情的惡化,導致死亡,為了壓制這部分問題,當地曾經說該病沒有特效藥而且迅速的火化了屍體,在治療途中,部分受到當地環境污染的病人,就是與該次病毒無關的病人,僅僅由於病症相似,也由於醫療事故死亡,而且使用豬鏈球菌的詞語並不是衛生部的本意,這次疾病的定性完全是四川當地的政府決定的,而且省政府是同意的,當地的官員在該次疾病中完全是主導地位的.
問 我們在媒體中沒有見到有鼠疫,埃播拉病毒的言詞,而且官方的描述與死者的病狀吻合
王 宣傳就是宣傳.
問 你怎麼定義四川的疾病,就是用你個人的觀點
王 (笑)你把我問住了,因為我沒有全面的接觸全部的樣本,因此我的話有些片面性,我只能通過我瞭解的信息來解釋,我的定義是這是一起由血液轉播為主因的鼠疫併發埃博拉病毒引起的醫療事故,當然我的考慮是從我的研究結果來的,我下這樣的結論的基本原因是一個是在樣本中發現了有關的病毒,而且是鼠疫為主的,這個鼠疫非常的特別,有極強的抗藥性,而且只能通過血液感染,而且必須達到一定的濃度才會感染,否則會被殺死而自然痊癒,講有埃博拉病毒是併發是因為有這個成份但是不是致死的原因,我認為起的作用是加劇了病情的惡化速度,這裡有一個情況我要提示一下,我沒有參與鼠疫與埃博拉病毒的相融性特點的分析,所以不瞭解相融性的特點,關於醫療事故,一個是表現在治療上,另一個就是使用過期藥物失效所致死.
問 重複一下,你的解釋中強調了有鼠疫的內容,難道未來真的不會引起更大的爆發嗎
王 這裡描述的鼠疫在某種程度上導致了一種傳播方式,可以是導致該次病毒大規模傳播的誘因,解釋為什麼會出現大範圍的傳播,但是老鼠無法直接使人感染鼠疫,因為我講過,這次的鼠疫只能通過血液傳染,老鼠僅僅是病毒攜帶者,因此,攜帶病毒的老鼠只能通過咬傷家畜或人,將一定濃度的病毒傳播給家畜和人,然後在由感染的家畜轉移給人,當然如果有人被攜帶病毒的老鼠感染也會發作,這裡有一個狀況,就是攜帶病毒的老鼠感染家畜的問題,經過家畜的轉移實際上病毒已經發生一次變異,與原來的病毒有一定的區別了,更大的爆發是不是會發生實際上在管理上,鼠疫病毒的感染需要三個因素,一是被感染者的體內鼠疫疫苗的抵抗力減弱,二是有血液接觸 三是必須達到一定濃度,否則是很難感染的療.
問 國際機構提出可以援助技術,但是被官方拒絕,你怎麼看
王 絕對不會答應,國際機構介入,就露餡了,非常不利於中國的國際形象,而且一旦介入,還不僅僅是醫學問題,當地的醫療環境,生存狀況,環境污染,政治腐敗,等等一系列問題都會曝光.
問 我們發現當地在大量的埋殺豬,並沒有滅鼠的動作,與你的結論有衝突王 滅鼠的工作在中國天天都在發生,而且你很少能見到有人被老鼠咬到的報導,我是幾乎沒有見到,而且人雖然與老鼠經常處於一個環境,但是老鼠是怕人的,因此,攻擊人的情況比較少見,而且即使老鼠咬到人,還需要保證老鼠攜帶有相關的病毒,而且要達到一定的濃度,否則就是一般的疾病,但是豬不一樣,豬是人需要的食物,而且人在加工豬的時候,手一定會與豬的血液接觸,而且時間較長,所以如果被宰的豬受到過老鼠的咬傷不幸感染,那麼人感染的機率較大,並不是說會一定感染,而是機會大,而且我們無法判定哪些老鼠是病毒攜帶者,所以對老鼠也沒辦法,只能全部打死,而且一旦確定了病毒的主因是鼠疫,有了相關的藥物,即使未來再發生類似的問題,也不用擔心,因為有治療的方法. 問 這次的病毒講是發作非常快,最快19小時就死亡了王 不是發作快,實際上死者早就感染了,經過潛伏期後,症狀發作到死亡19個小時,你沒有計算潛伏期. 問 食用受感染的豬為什麼不會感染王 (大笑)這是當然的,因為經過高溫蒸煮後,病毒被完全殺死,結構完全破壞,你想病毒是通過血液傳播的,血液都變了,載體消失了,病毒怎麼還會存在呢.
問 除了豬,難道其他的家禽不會感染嗎
王 的確這個問題我也在考慮,但是經過瞭解,我們發現這與當地的環境有很大的關係,當地有非常大的飼養,宰殺,加工,製造豬肉製品的工業鏈而且是當地的經濟支柱之一,其他的家畜也有但是相對小,家禽的感染可以通過飼養環節和環境瞭解.為什麼大的工廠沒有感染,小的家庭才有感染,這很容易理解.
問 你認為病毒會遏制嗎
王 確定病毒後等於遏制了,剩下的就是生產治療的藥物和注射疫苗.
問 我們經常可以見到有關的分析資料的公開解釋現象
王 醫學分析資料非常容易整理,也容易篡改,偽造,這很普遍,與經濟利益有關,而且這次的主導是四川省,不是衛生部,一切要按四川省的意見處理,衛生部是作為輔助機構,具體的原因不瞭解.
問 你提到過有第三種致病因素,是什麼
王 非常抱歉,這部分我無法瞭解,是主管在處理,因為涉及醫療化工事故,所以沒辦法瞭解,同時我沒有從事鼠疫與埃博拉病毒的相融性研究,沒有埃博拉病毒的更多樣本,因此,只能瞭解這次病毒事件中有埃博拉病毒的成份,第三種疾病的的感染死者已經火化,目前只有樣本,可以瞭解的是非常危險.
問 非常感謝您接受我的提問,耽誤你的寶貴時間了
王 那裡,那裡.
問 再見
王 再見
