張健接受採訪
最近發生了一系列事件，如法輪功學員在全球範圍大力呼籲國際社會緊急制止中共當局大規模活體摘取法輪功學員器官的罪行；中國東方航空公司機長、法輪功學員袁勝因在中國大陸講述法輪功遭迫害、「九評」、大量民眾退出中共等遭威脅而在海外申請避難；中共逮捕著名維權律師高智晟；中共千方百計詆毀《大紀元時報》、新唐人電視臺和希望之聲電臺等三大媒體。這些事件與中國局勢的現狀及其未來走向都有著重大的關係。
日前，《大紀元時報》、新唐人電視臺和希望之聲電臺記者聯合採訪了旅居法國的中國民主運動海外聯席會議法國代表、中國民主陣線法國負責人張健。我們將陸續發表張健就上述一系列重大時事的看法，以饗讀者。本文是採訪的第一部分，張健就袁勝事件的原因、《九評共產黨》及其引發的民眾大規模退出中共等「三退」運動的重大意義等闡述了自己的見解（根據採訪錄音整理）。
*東航負責公安的副局長已經被拿下
法輪功學員、中國東方航空公司機長袁勝的這個事我知道一些。有人用「跳機」這個詞，我覺得還不能用「跳機」，就是很輕鬆的走下飛機。從他的行動我們看到，就如他所說的，中共對這些修煉者的打壓好像外表很輕鬆，實際上內部真的是很緊。就像他所講的這些事情，作為一個普普通通的中國人只是向另外一個人介紹一下這個「九評」，你看看這結果就是這樣。所以前一段有人說笑話，說你在北京大街上你喊抓小偷，沒人去幫助；你說誰要喊一聲：「法輪大法好」或「天滅中共」，會有一群警察出來把他按倒。
那麼為什麼我們看到說對這些個法輪功修煉者這麼大的打壓呢？因為我們看到他們沒有那麼多的政治技術，不要那麼多的政治伎倆，但是他們有一顆真正的要講出真相的一顆決心，要真正的要把一些欺壓自己的那些力量驅走的這樣的信心，這個是我們看到的。
我們從那個機長身上也能看到他一直有這麼一顆心。那麼今天他能夠站出來揭露這個真相，他是機長應該是很重要的一個職位，但是他一揭露真相呢，據我所瞭解在東航負責公安的副局長呢已經被拿下了，認為他監管不力。
這就是我們看到的它們對法輪功的迫害。許多人像那個機長一樣寫了一個「認罪書」、寫了一個不煉的書，但是呢因為他真正的是走在真理的路上、追求真理的路上，我想他也不安心，他自己看到「九評」之後，更加的就是想喔，我記得他上次寫了一封信嘛，他在法國看到了退出中共的消息，他就在法國的退黨中心退黨了，可以看這個「九評」的力量有多麼重要，對這些人起了多麼大的作用。
*「認罪」多少年後又勇敢站出來做見證
所以說呢我們看「九評」的力量就很大，就給了那些過去對共產黨不瞭解的，不知道的，不認識的，抱有幻想的人，能夠系統地看到它真正是一個邪靈，我們要遠離它。所以說九評的真正作用就在這裡，包括這些機長啊，包括以前軟弱的，看到這個也知道了，要跟中共徹底決裂，讓軟弱的也剛強起來。所以說我覺得「九評」這個作用起得很大。這個機長呢能夠在自己寫了「認罪書」，多少年之後又勇敢的站出來做見證，揭露中共的實質。這使中共非常的腦袋大。所以中共現在竭力地掩蓋袁勝出走的事情和「九評」。
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《大紀元時報》推出了「九評」這樣一個系統的、深刻的、可以說刻到骨子裡去批判共產黨的這一系列的評論文章，直接打到共產黨的七寸之上。
我們可以看到至今從它官方來說，沒有任何一篇文章是反擊它的，為什麼呢？它有一個最怕的地方：它不反擊，「九評」的流傳速度非常之快，因為讀到它、看到它之後退黨的人的的確確很多；同樣，它如果它要反擊的話，只能是更增加宣傳的力度。所以說包括有些所謂的自由派的知識份子，說「九評」啊寫得如何如何，怎麼樣怎麼樣，我覺得他們是一種忌妒，他們寫了那麼多年所謂的這樣的文章，也沒有「九評」這麼具有力度，這麼的深刻，這麼打的共產黨是一言不發。因為那裡寫的都是真正的事實，都是引經據典，都是共產黨的惡行，而且整理的非常清楚、非常系統。那麼高智晟先生也對此非常的支持，甚至還推動，我覺得這件事是非常好的。
*有些「維權人士」完全被中共控制
現在中國還有一批「維權人士」，這些個「維權人士」我們也注意到了。有些「維權人士」是完完全全地在中共控制之下的。我曾經接觸一些所謂也打出了這樣的組織、那樣組織，甚至包括有關心同性戀的還有其他的維權人士。我們在日內瓦聯合國人權會議的時候，也總是看到所謂的這些中國政府派來的NGO，就是非政府組織，也來這裡，甚至有時也提出一些對中國政府啊或一些政策啊有不同觀點、比如在環保或其它方面，甚至他們有些人站起來對共產黨批評好像更加激烈一些、更多一些，為什麼呢？
中共就想讓這些組織獲得美國政府一些機構的支持，來幹什麼呢？去掩蓋真正的維權人士，真正的民主鬥士，真正的為中國自由民主運動去往前衝的人。因為這些所謂「維權人士」都能在它的控制之中；而那些真正的維權人士，它控制不了，即使控制他們的肉體也無法控制他們的嘴、筆、甚至靈魂。
所以說我們清楚地看到中共這幾年所做的事情，它不斷的要推出一個又一個或幾個這樣所謂的維權人士或其它人士，當然這裡其中不乏有真正的維權人士，但是有一些完全在中共的控制之下，因為這些人所謂的那種漸進式，所謂的那種改良方式，是它所喜歡的，因為它可以控制他們。
它希望中國現在出現更多的所謂康梁這樣的人，而不希望中國有出現象中山先生真正想徹底變革的這樣的人。當然了，我們都希望社會能夠發生和平的進步和演變，但中國現在一黨專制，不斷地變本加厲，進行任何一個改革，都是在維護它的專制政體、它在進行專制改良，那麼這樣的發展的結果，被動改革的結果，只能產生我們不忍看到的，任何現象、任何事情都可能發生。
*退出中共是一個精神運動的過程
另外，關於退黨的事情有些人提出很多非議，我想如果你們系統的看這三大媒體仔細的報導，我想清清楚楚的說，這些關於三退，退黨退團，在上面簽字都是通過網路實名或不實名的方式來申報的。至少這個申報的事實是完全準確的、和真實的、確有的，有這樣上千萬的人退出共產黨。
雖然這裡也難免會有重複的，但是總體來說，這個退出中國共產黨的這一個精神運動的過程，意義遠遠大於我們現在看到的結果。
今天我們許多人不斷的和中共這個邪惡政權進行鬥爭，通過報紙輿論宣傳，用自己的筆桿等等。但最主要的一點是，如果人們從內心深處不和共產黨有一個根本的決裂的話，那也不會有任何改變。
至於我本人，我們信耶穌的弟兄姐妹啊，有這麼一點，如果說他們要是真正相信主耶穌的話，在他們的內心當中啊一定是不會和共產黨畫在一條線上的。為什麼呢？我以前已經講過這個問題了，共產主義和基督教，我們信耶穌呢心中就充滿愛了，但共產黨教人的全是恨，階級仇恨，這樣的仇恨，那樣的仇恨。我們基督教信仰的這些弟兄姐妹呢，我們也知道，只有一個上帝他讓主耶穌基督來拯救我們。但是共產黨就是馬恩列斯毛。我們基督徒是百年之後回天家去見耶穌，見主面；而共產黨都是見馬克思，都不是見我們中國的炎黃五帝，都是見馬克思。所以我們經常小組查經啊，我們常常說看看我們個人心中有沒有罪惡，而共產黨總是什麼三講五講啊，八榮八恥，和我們是完全格格不入的。
*我自己曾經在大紀元網站上退了
所以我們真正成為基督徒的人本身就跟共產黨就是徹底決裂的。那如果說你看到有一些所謂成為基督徒的人好像是還跟共產黨很獻媚啊，跟中國政府很獻媚呢，其實我也跟他們交流過，這些人呢我們叫做文化基督徒，或者是金錢基督徒，他們沒有真正的在上帝的靈裡。他們在哪那些靈裡他們是應該清楚的。當然了有些人可能是看在錢上了，但這也是不對的。你比如說你即拜馬門，又拜耶穌，這是不可能的，又拜財神，又拜耶穌，這是不可能的。總之信耶穌是得自由，在共產黨裡是得轄制。
我自己曾經在大紀元網站上退了，我曾經是共青團員，又是少先隊員，還是團支部副書記，這都退了，公開的表示退了。因為我為了支持「三退」這個行動。當然在我這個心中呢，它們早已經不存在了。我覺得這個過程啊，這個「三退」運動是很好的。具體的那些個數字都不是特主要的，這是我的看法。
