中華民國總統大選 馬謝首交鋒 論本土燃戰火

紀念蔣渭水座談會 馬謝同臺較勁

蔣渭水文化基金會今天舉辦歷史與政治的對話座談會，國、民兩黨總統參選人馬英九、謝長廷都將與會。謝長廷發言人趙天麟質疑，馬英九意圖把紀念活動操作成辯論，謝長廷會提醒大家，為何刻意炒作。馬英九辦公室發言人羅智強說，馬英九會表達感佩蔣渭水，而非回應謝長廷。 看中國網站 禁止建立鏡像網站 。

蔣渭水在日據時期籌組臺灣史上第一個政黨「臺灣民眾黨」，對日爭取臺灣政經平等。蔣渭水文化基金會和臺灣研究基金會為紀念臺灣民眾黨創立八十週年，明天舉辦「歷史與政治的對話」座談會，中國國民黨總統參選人馬英九、民主進步黨總統參選人謝長廷將擔任與談人，暢談對臺灣民眾黨與「先覺者」的看法與感受。 看中國網站 禁止建立鏡像網站 。

謝長廷發言人趙天麟表示，蔣渭水是具有歷史意義的人，臺灣民眾黨則是具有歷史意義的政黨，對臺灣民主化的貢獻，非常值得紀念、緬懷，謝長廷也會在此基礎闡述。

他說，馬英九為了補足本身本土論述的不足，刻意擷取蔣渭水、臺灣民眾黨的某些歷史片段，完全扭曲真正的意義。馬英九意圖把這個紀念活動操作成辯論，新聞操作意圖明顯，謝長廷會提醒大家國民黨為何要刻意炒作此事。

羅智強說，馬英九把蔣渭水當作非常感佩與尊敬的歷史人物與前輩，並且希望大家多認識蔣渭水。所以馬英九會從歷史面出發，探討蔣渭水為臺灣做的一切值得大家尊敬的地方。

他說，馬英九會從蔣渭水身上反省臺灣的現狀，並且從中思索臺灣如何□清自己方向。

至於下午的活動將包含提問時間，是否擦槍走火，引發「馬謝交鋒」。羅智強說，「這不是我們關心的問題」，紀念蔣渭水活動是非常有意義的，馬英九尊重主辦單位的安排。

誰能獨佔蔣渭水？

每一個歷史人物，當被重新提及的時候，往往不是一次歷史溯源與反省的濫觴，而是開啟了一次圖騰化的過程。

臺灣民眾黨誕生八十週年的前夕，黃煌雄請馬英九與謝長廷分別講述蔣渭水，當然絕無意欲圖騰化蔣渭水的動機，但他邀請的這兩位總統參選人，卻自必會找出一個符合自己政治利益的切角去論述，其結果可能不是讓臺灣社會更加理解蔣渭水，反可能是窄化或標籤化了蔣渭水。

蔣渭水成立臺灣史上第一個政黨，時間可倒回到八十年前那麼久遠的光陰，臺灣還在被日本這個東亞剛崛起的帝國統治，隔岸的中國，雖然已締造第一個民主共和國，但還陷於軍閥割據的紛擾。

這個政黨，並不具備現代民主政黨的形貌、功能與意義，更多的是作為文化與思想的啟蒙角色，以及民主政治意識的灌輸，其目的可能更有著反抗異族統治的民族主義意涵，或者是殖民角落必定會產生的反壓迫過程。

民進黨或是當年仍在黨外的黃煌雄，算是最早重新評價這位被刻意遺忘的人物與歷史，但「蔣渭水」這名字的意涵，卻被民進黨刻意獨佔，將蔣渭水的歷史詮釋權緊抓在手，以蔣渭水是臺灣反對運動的先驅予以定格，然後將蔣的反對光芒，暈染到自己身上，繼承蔣所代表的反抗色彩與價值。

早年避談甚至禁制揚蔣作為的國民黨，在民進黨後來不斷頌揚蔣渭水後，似乎才突然回過神來發現蔣渭水與國民黨的歷史連結，無形之中，又將蔣渭水置放於「孫中山的信徒」的定位，以資與民進黨的論述對抗。

這種在歷史人物中汲取政治養分的作法，其實透露出的是政黨思想的鈍化與瀋淪，反襯了政黨已無法提出新的價值與值得追尋的理念，他們必須不斷在歷史堆裡挖掘礦脈。

最可怕的景況是，萬一蔣渭水真的是一條豐饒而有用的黃金礦脈，把它佔為己有的政黨，很容易以為自己已擁抱了有如神授之天命，仍陷於劬勞困苦的人民，就被真的拋諸於腦後，再不為這群黨徒們所疼惜了。

馬英九：學習蔣渭水 扮演和平締造者角色

蔣渭水文化基金會今天舉辦「歷史與政治的對話」座談會，中國國民黨總統參選人馬英九說，蔣渭水創立臺灣民眾黨，從現在的角度來看，應該學習蔣渭水的中道與團結、重視民族氣節、甚至扮演和平締造者角色讓東亞享受和平。他說，臺灣民眾黨照亮臺灣未來民主自由前程。

蔣渭水在日據時期籌組臺灣史上第一個政黨「臺灣民眾黨」，對日爭取臺灣政經平等。蔣渭水文化基金會和臺灣研究基金會為紀念臺灣民眾黨創立八十週年，下午舉辦「歷史與政治的對話」座談會，馬英九、民主進步黨總統參選人謝長廷將擔任與談人，暢談對臺灣民眾黨與「先覺者」的看法與感受。

馬英九說，臺灣民眾黨存在的三年七個月中有精彩的貢獻，為了臺灣鴉片由公家專賣向國際聯盟提出檢舉與抗議，為了霧社事件向日本政府、國會與反對黨陳情。他說，蔣渭水對國際事務的掌握令人非常敬佩。

他說，在社會改革方面，政府推動三七五減租，蔣渭水推動二八減租。蔣渭水非常關心弱勢團體，特別主張男女平等，蔣渭水關心的問題都是臺灣所需要的。

馬英九說，以現在的角度來看，學習蔣渭水的中道與團結，1926年蔣渭水就提出「同胞需團結、團結真有力」。他說，團結是往前邁進的不二法門。

他表示，蔣渭水非常重視民族氣節，蔣渭水曾經站在日本法庭上告訴日本人，「我們就是中華民族的人」，不會因為日本統治而改變，大義凜然的民族正氣令人感動。

馬英九說，蔣渭水希望在當時中國與日本對立的情形，臺灣人可以扮演角色。他非常欣賞蔣渭水，希望臺灣未來以和平締造者角色讓東亞享受和平。

他表示，蔣渭水提出的社會改革主張現在幾乎都已經都做到，特別是主張二八減租，最後變成三七五減租，對於臺灣未來的中小企業的出現有很大的幫助。

馬英九說，回顧臺灣民眾黨成立過程，一個只有三年七個月的政黨，卻對後世發生這麼大的影響力，他非常的感佩。

謝長廷：當年國民黨是外來政權 不願意讓人民分享權力

應蔣渭水基金會的邀請，國民黨參選人馬英九和民進黨參選人謝長廷9日針對「臺灣民眾黨80創立週年」進行會談，馬英九認為臺眾黨對臺灣的貢獻良多，謝長廷則指出，國民黨統治時不願意提到臺眾黨的歷史，根本是因為國民黨不願意讓人民分享權力。

臺灣民眾黨是第一個由臺灣人創立的政黨，被視為是臺灣民主發展史上的重要里程碑，馬英九提到臺眾黨當年抵抗日本的殖民統治，以及許多保障弱勢族群的概念，對臺灣的民主發展貢獻良多，不過謝長廷則質疑，既然臺眾黨對臺灣貢獻這麼多，為甚麼國民黨統治時期的教科書，卻都沒有提到臺眾黨，甚至許多蔣渭水當年的同伴，在國民黨執政後，不是遭到殺害就是亡命天涯，謝長廷認為，這都是因為國民黨是外來政權，不願意分享權力，所以不讓民眾知道任何與反抗相關的歷史。謝長廷說：『所以為甚麼日本政府來抓他，國民黨政府也是抓他，一樣嘛，都是外來政權嘛，這道理很簡單，就是外來政權，外來政權對這個土地沒有感情嘛，他不願意讓人民分享權力嘛！』

謝長廷強調，本土政權的意義，在於有沒有把臺灣這塊土地當成自己的家，而對於省籍認同，謝長廷認為那是權貴人士的炒作，因為藉著炒作省籍問題，權貴就有利益可圖，一般外省人也是受害者，所以臺灣各族群要彼此互相包容，共同成為命運共同體。

馬英九：外來政權是老用語 正當性才是關鍵

國民黨總統參選人馬英九今天表示，今年解嚴二十年，臺灣已邁入完全民主社會，「外來政權」是上個世代用語，大家要往前看，問題關鍵也不是外來不外來、省籍不省籍，而是政府的統治有沒有正當性，如果是殖民、沒有經過選舉或貪污腐敗，都沒有正當性。

慶祝臺灣民眾黨創立八十週年，蔣渭水文化基金會與臺灣研究基金會下午舉辦「歷史與政治的對話」座談會，邀請馬英九與民進黨總統參選人謝長廷座談，這是兩人完成黨內提名流程後首度同臺對談。

媒體詢問自認表現如何，馬英九座談後受訪表示，把臺灣民眾黨和蔣渭水的貢獻做真實、中肯的闡釋，是主要的目的，今天是座談會，不是辯論會。

他說，臺灣已經邁入完全民主的社會，經過幾次政黨輪替，沒有所謂外來政權問題，這些用語是屬於上個世代的用語，大家要往前看，「臺灣向前走，臺灣一定贏」。問題不是外來不外來、省籍不省籍，而是政府的統治有沒有正當性，如果沒有正當性，不論是因為殖民、沒有經過選舉或者因為貪污腐敗，都是沒有正當性。

下午的座談會是否成了「一個蔣渭水，各自表述」？馬英九指出，大家對蔣渭水的評價是一致的，但解讀可能不一樣。

至於是否認為謝長廷攻勢強，馬英九說，今天是臺灣民眾黨八十週年紀念，把自己瞭解的蔣渭水貢獻及臺北市長任內做的措施做說明，讓大家知道蔣渭水過去因種種因素，歷史沒有被彰顯，「現在像馬英九這樣的人，都願意站出來告訴大家，這是一個非常直得尊敬和景仰的人物，做到這樣，我的目的就達到了」。

謝長廷：1996總統直接民選 馬英九曾反對

國民黨總統參選人馬英九今天說，1996年總統民選後，國民黨已非外來政權。民進黨總統參選人謝長廷說，1996年臺灣人民選擇李登輝，是認同李登輝對本土的認同，但李登輝後來被國民黨鬥爭出走，而馬英九當年是反對總統直接民選。

謝長廷強調，現在不是打國民黨是否是外來政權，而是它的政策是否守護臺灣？國民黨有多少反省，要觀察。他說，國民黨在大陸失去政權，在臺灣連聯合國席次都失掉，殺那麼多人，製造那麼多冤獄，為何讓國民黨繼續執政，全世界有這樣的例子嗎？

慶祝臺灣第一個政黨--臺灣民眾黨創立八十週年，蔣渭水文化基金會與臺灣研究基金會主辦的「歷史與政治的對話」座談會下午舉行，邀請謝長廷與馬英九座談，這是兩人完成黨內提名流程後首度同臺對談。

謝長廷在座談後受訪表示，這次座談他沒有特別針對什麼準備什麼，談的都是基本認知和常識。

謝長廷說，馬英九不必刻意去做本土、尊李，刻意反而不自然，現在人民水準都非常高，有沒有為國家、土地做事，大家都很清楚。

馬英九強調國民黨已不是外來政權，謝長廷表示，「還是同一個黨」，國民黨對過去的歷史，這麼多人死亡、家人被害，國民黨到底做了什麼事情，需要它來執政，要講清楚。

至於李登輝在1996年高票當選，謝長廷說，人民選擇李登輝，是認同李登輝對本土的認同，李登輝後來被國民黨鬥爭出走，國民黨有多少反省，要觀察。現在不是打國民黨是否是外來政權，是打它的政策，它的政策是否守護臺灣？讓土地、子孫安身立命，以臺灣為光榮，繼續在這裡繁榮發展？

謝長廷重申，國民黨過去造很多孽、殺很多人，有什麼正當理由需要它繼續統治？這些是過去的歷史沒錯，但還是同一個黨，不是用歷史史觀解釋成都是日本人的錯，就可以再來執政，它要讓大家相信到底在哪方面有不一樣。

謝長廷也說，1996的總統大選，當年馬英九是反對直接民選，這些是大家奮鬥的結果。他說，並非要藉此責怪馬英九，但是馬英九不要把這些修飾得太不自然。

馬謝本土論述座談 馬談歷史推崇蔣渭水貢獻卓著

國民黨總統候選人馬英九以及民進黨總統候選人謝長廷，大選前首度交鋒。2人在慶祝臺灣民眾黨建黨80週年的座談會中，分別談到有關臺灣本土的議題。馬英九發言時，著重於述說臺灣民眾黨創黨元老蔣渭水當時的貢獻，他並強調，透過民主選舉就可證明，國民黨已經不是外來政權。

馬英九在座談會上，娓娓述說臺灣民眾黨當初創黨的歷史，以及蔣渭水當時在日本統治下，不畏政府壓迫，仍然捍衛以及爭取臺灣人的權益。另外，蔣渭水推行照顧弱勢、男女平等等觀點，也備受馬英九的推崇。馬英九最後還提出自己在臺北市長任內，成立蔣渭水紀念公園，並準備將大同分局改成臺灣新文化館等政績。

不過，由於謝長廷在論述中對馬英九所說提出多項批評，同時強調國民黨就是外來政權。聽眾提問時，也有人質疑國民黨跟日本對臺統治差異在哪邊？馬英九表示，從1996年的總統直接民選就可以看出，國民黨已經不是外來政權。馬英九：『在1996年我們舉行總統的民選，臺灣人民選出了李登輝先生擔任我們的總統，那麼這種正當性已經透過全民的選舉建立起來，(國民黨)已經不是外來的政權。如果我沒有記錯的話，那次的選舉謝長廷也有參加。這是一種透過民主程序，建立他合法性跟正當性。』

馬英九強調，今年已經解嚴20週年，大家應該把歷史還給歷史。他沒有忽略過國民黨在歷史上犯過的錯，要面對或要認錯都該去做。他也認為很多問題跟省籍或是外來政權沒有關係，而是跟政府的作為有關。

對於自己在這場座談會的表現，馬英九表示過程如他的預期。他承認他的口才沒有謝長廷好，不過他希望多說出蔣渭水過去許多不為人知的事跡，讓更多民眾瞭解蔣渭水對臺灣的貢獻。

来源:中央社

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