艾未未："非哪條法，到時候我們會告訴你們"

1、

2009年4月1日，近11點，我、李X和徐X在什邡市招待所退房，在對面的街邊吃過早飯。 看中國網站 禁止建立鏡像網站 。

我們找了公用電話，想聯繫一個遇難學生的家屬，撥通號碼，剛講了兩句，就看到徐X傍邊湊近幾個人，一個40歲左右的男人過來問，他說你們是不是搞學生調查的，徐X回答是，他說他是公安局的，讓我們跟他走一趟，跟他一起的還有一個年輕的警員。當時李X進了附近的藥店買藥，來的人好像並不知道我們一行是三個人，我回頭看了一眼李X，和徐X一起跟他們上了一輛非機關牌照的銀色捷達車。上車後請他們出示證件，年輕的男子出示了他的警員證，名叫張遠覓。他們說請我們去談談話，車開到了不遠處的什邡市城西派出所。我發簡訊給李X說"陰天"。 看中國網站 禁止建立鏡像網站 。

進去之後，我問那個40多歲的警官叫什麼名字，他說他姓葉。他們態度比較好，幾次讓我們喝水，還給徐X發了煙，叫我們坐在沙發上，身份證件拿給他看，並登記。

進來一位王隊長，一身西服，打著領帶，態度也還好。他們問我們來什邡幹什麼。我們說來看看災後的學生。我問你們是怎麼找到我們的，為什麼要帶我們來？葉隊長笑說：哎呀你們這話就不對了，怎麼能是帶呢？這是請麼。我們看到像你們這樣背包的客人來了什邡，怕你們不安全，把你們請來看看需不需要有什麼幫助。你們來我們什邡我們是非常的歡迎的。就這樣隨意的聊了一會。我問他們什麼時候能讓我們走，他們終是回答說，再坐一會嘛，喝點水。

他們進進出出，打電話，在商量事情。很長時間過去了，我問了王隊長好幾遍還有什麼問題，我們需要離開，他們都說坐坐嘛，等一下，一會請你們吃個飯。我說我不要坐，更不想吃飯。這時，我想到他們登記了我們的證件，而我們在德陽的新號碼是用徐X的證件買的，就給李X打了一個電話，說你把你德陽的號碼關機，問我們的話就說是丟了，儘可能不要再扯入第三個人。

持續到13點，王隊長進來說你們倆來錄個口供，兩個人要分開詢問。

後來聽徐X說他被帶到先前的那個接待辦公室，王隊長開始教育他，語氣比開始重了，徐X說你是不是威脅我，他說他是氣憤，說徐X不學好，來給災區添麻煩。這個時候進來了個年輕警官，葉警官把他叫到外面交代了幾句，然後王隊長讓這個年輕的警官給徐做口供。記錄了徐的身份證，然後問他的調查目的是什麼，誰組織的，有沒有經費，我們除了調查學生情況還調查了什麼。因為怕牽扯他人，關係到學生的信息徐都儘可能迴避了。

警方問徐跟我怎麼認識的，問得很細。徐說是在左小祖咒簽唱會上認識的，他問左小祖咒怎麼寫，徐給他寫，"咒"忘了怎麼寫，他問是不是"詛咒"的那個"咒"，徐說是，他就自己寫上了。後來這個辦公室帶了兩個打架的人進來，他們是三輪車車伕和乘客，其它的警察在詢問他們情況。

我被問話的地點是在值班4室。給我錄口供的是帶我們來這裡的警員張遠覓。他先登記了我的基本信息，之後開始問話。

我打斷了一下，我說：請問你們是有權利這樣在大街上帶人回來就直接開始問話的麼？有沒有法律規定是可以的？

他說：有的，任何公民。

我說你問吧。他問我你們幾個人來的？答：兩個人。問住在哪裡？答：路邊找的招待所。問來幹什麼？答：看看災區的現狀，紀念下遇難的學生。問你們去過哪些地方？答：洛水，紅白，鎣華。

這時候一個電話打來，他跟對方說知道了，明白。繼續問。這時王隊長推門進來說：你們有個博客是怎麼回事？那個博客是誰的？你們不要以為我們在街上是隨便把你們帶回來的。這個時侯我覺得這件事情他們是瞭解的，是有人看了博客才說出來的話。

我說是艾未未的博客。

問是他讓你們來的麼？答：我自願來的。

問誰給你們出的經費，是艾未未給你們出的錢麼？

答：我們錢不多，給我們出的車費。

問：那就是說是他讓你們來的？

答：你這個人說話怎麼老想把別人給帶進去呢？沒有什麼人命令我們來。

問：你們來的主要目的是什麼？

答：收集學生名單。

問：名單拿來幹什麼？

答：紀念遇難的學生。

問：怎麼紀念？

答：現在只是儘可能收集到這些名單，公布出來。

問：這個死亡數字不是都公布的麼？

答：我們需要具體名單。

問：你們都是怎麼問名單的？

答：墓地裡抄來的。

問：你們見過多少家屬，都說什麼？

答：很少，在墓地遇見過學生和家長。就問你的朋友或是孩子的名字。

問：你覺得問這個到底有什麼用？答：我覺得這是唯一可以紀念他們的東西了，就是想知道他們的名字。我在網上看到一個母親說過，她只想讓全世界都知道她美麗的女兒曾在這個世界上快活的生活了7年。說到這裡我哭了。

張警員沒再說什麼。問我還有什麼要說的。簽字畫押。我比徐X提早問完約40分鐘，天氣特別的陰冷，坐在沙發上，盯著那扇進進出出永遠不會被好好關上的門瑟瑟發抖。張警員拿進來三個盒飯，本不想吃，但身上很冷，吃了兩口卻也實在是難以下嚥。

徐X後來更沒有心情吃。

等待徐X的時候，葉隊長從外面帶來一個女的，挺好看的。見到我就很熱情，讓我喊她譚姐。我問她是做什麼的，她說是做政府部門接待的，她的領導聽說派出所帶來的人，就叫她過來看看。

她跟我聊了一會兒，說自己也是孩子的媽媽，地震的時候的事情也留給她很多感觸。但不管怎麼說，她對我們大老遠從北京跑來做這個事很不理解。

終於等到徐X出來，又來了個曾處長，西服鞋子特別乾淨，領帶打得很好。他給我們介紹了很多什邡災後政府出臺的民生政策，說了很長時間，有包括建房補貼，生育政策，獨生子女教育等等。最後停了一下，看著我說，你們年紀還小，應該好好工作，這才是對我們災區最大的貢獻，現在社會很複雜，你們不要被一些非法分子或是國外敵對勢力所利用了，我們不是不相信你，不是你們說是就是，說不是就不是的。

曾處長出門打電話，過了將近20分鐘的時間，譚姐進來說我們可以走了，上級讓我們最好離開什邡，說我們對這裡不熟悉，他們可以送我們去車站，現在就坐車去成都。接著她又出去接了個電話，回來說我們能不能寫個保證就說以後不來什邡調查了。我聽著很彆扭，我說這個我不會寫的，我沒做什麼壞事，也不需要寫什麼保證書，於是譚姐又出門撥了一通電話，說我們可以走了。這是是17點20分。這是我跟徐X第一次進派出所錄口供，有點緊張，天又特別的冷，徐X一直都有點發抖，不過他還能控制。

後來譚姐、孫警員和一個司機用一輛墨綠色奧拓把我們送到什邡南門車站，孫警員送我們下車，我說你們先走吧，我們想買點吃的，他一直看著我們，直到看著我們買好兩張什邡到成都的車票，等我們上了車，孫警員還沿著車窗確認我們是否在車上，我和徐X坐在最後一排，我看他在下面找的太累，就伸手敲了敲車窗，他這才看到了我，我衝他揮揮手。車開了，他們也上了綠色小奧拓，並開車跟著我們走了很遠，直到開到一條通往成都的分叉路口時才離開了我們的視線。

於是我們在車上趕緊與李X聯繫，在車上借了一個鄰座乘客的電話，打了一通給李X，說你打車回家吧，早點回家吃飯。這個時候李X應該是去超市去包，然後打車回成都跟我們見面。路上，我打電話給財經記者李X，他上午給我打過電話，那時候正在問話，我就沒接，我跟李X說我們在回成都的路上，他說我把地址發給你，晚上可以住我這裡，等你們吃飯。

我和徐X 19點30分的時候回到成都車站，出來用公話打給李X確認他也在回來的路上。但李X說他坐車回來的路上看到司機接了一個電話，並回頭看了他兩眼，對著電話裡面說：紅衣服。

這讓我們很鬱悶，我和徐X迅速打車，路上和李X通話說在人民公園見面。

車開到人民公園，我掏錢結賬，這時李X打開前門看見我，打了聲招呼，跟師傅說在往前開一點吧，就在他要上車的時候，一個人把他從車里拉出來，探進頭問徐X叫什麼，要看我們的證件。我們要求他出示了證件後，下了車，才看清他們有十多個人，都是便衣，陣勢很驚人。

我和徐X被帶到一輛車後排，我坐在中間，右邊一個警察在開車後用他的傘把將徐X那邊的門鎖按了下去。應該是習慣性動作，怕我們伺機開門跳車吧。

成都下著小雨，警車開去青羊公安局汪家拐派出所。路上，開車的人態度很凶，對我們說你們要是不老實配合，就叫你知道我們的厲害。然後就命令我們交出手機，交了一個之後還問有沒有了。我聽不懂太多的四川話，後來徐X說，一個警察在車上問青羊公安局的警察說你們那兒有沒有手銬、腳鐐什麼的。對方回答說局裡有吧。到了派出所，我們被分開辦公室問話。

徐X那邊身上、包裡的東西全部翻出來，然後讓他等著。一個年輕的警員守著他，後來進來一個頭髮花白的警官，他準備好問話材料，和年輕警官互相對了一下眼色，點了個頭。然後開始問話。

一開始就是說徐X如果不說實話要負法律責任。徐X把所有的情況都如實回答了一遍。後來問得差不多的時候進來一個戴眼鏡的老警察，繼續問他，比上一個凶一些，嚇唬他那種感覺，老是問做調查是不是有別的目的。徐說沒有，重複了很多次。後來問完了，就坐著等。

由於沒有什麼好隱瞞的，所以徐說不緊張，就是很長時間沒吃飯。因為門開著，可以聽到隔壁警察在說話，感覺他們比較高興。然後還說徐比較好審問，有人還誇獎那個領導說剛開始的工作做的好。徐覺得大概意思是說給我們的下馬威好吧。後來還聽到有人說艾未未的博客就讓他開著嘛，只要他再寫得過火點，就直接給他關了。大概是這個意思。他們都說四川話的。

我那邊問話的是編號007024的吳鳴春警員，是一個比較年輕的刑警，他在一遍登記我基本信息的同時，剛剛那個開車帶我們來的警官進來，要我把包裡面的東西全部拿出來。我包裡面除了一個記事用的本子和相機之外就都是一些日常用品。他把我的錢，發票收據，公民調查的證件翻來覆去的看，最後先是把錢放進我的錢包，叫我放好，其他都排在桌子上面。這時我的手機一直再響，他們不讓我接電話，我知道一定是李X打來的，特別著急，有點慌。我和徐的手機都放在我的桌子上面，兩個手機一會這個響一會那個響的，鬧的我心裏很難受。那人看到李X的來電問我李X是誰？我說我們一起來的朋友，現在成都。他說你給他打個電話，別告訴他你在公安局，問他在哪裡就可以了。我說我不告訴他我在哪裡他也會知道的，我就直接說我在這裡好了，你們去接他就是。他不同意，我給李X打電話，李X說你在哪？我說你呢？他說你是不是說話不方便？我說是，你在哪？他說就在人民廣場，肯德基門口。我說那你在門口等吧。他說你是不是在公安局？我說是。於是他們就出門找李X了。

其實肯德基就在公安局門口，後來李X還說，你們怎麼約了離公安局這麼近的地方見面?

白天在什邡凍了一天，晚上又被成都的便衣帶來，頓時感覺身心疲憊，一直在咳嗽，刑警們看我這樣，就主動給我倒水，態度算是可以。筆錄和白天的差不多，只是更加詳盡了一些。一聽就知道他們對我們的行蹤已經掌握的相當準確。所以回答問題的態度也特別放鬆，畢竟是沒有什麼需要隱瞞的。

在後來問話的過程中，我看到李X包裡的資料也拿到我的桌子上面，知道李X也到了這裡。對我們三個人的問話一直持續到了23點，我們在什邡蒐集到的材料，全部被扣押下來了，裡面有我們的名單、日記、相機卡，有家長們和倖存下來的孩子們親筆寫的東西......。

警方沒有給我們開具扣押物品的清單。《中華人民共和國刑事訴訟法》第一百一十五條規定：第一百一十五條對於扣押的物品和文件，應當會同在場見證人和被扣押物品持有人查點清楚，當場開列清單一式二份，由偵查人員、見證人和持有人簽名或者蓋章，一份交給持有人，另一份附卷備查。

最後一個警官把我們叫進一個房間，我們三個人終於在時隔12個小時後見了面。又坐等了大概20分鐘，一個警官說我們可以走了，讓我們會酒店好好休息，不要有什麼顧慮。說明天市局的人要來問我們情況，總之有事沒事都會通知我們的。

2、

下午18：30左右，在網吧終於接到趙X電話，語音低沉：我們已出來，現在開往成都客車上，是由警察直接送到車站的，且後面還一直有人跟著，你打車來成都吧。

我遂結賬，考慮到正式出租車現在駛往成都也許更容易被注意，就打聽是否有其它選擇，網管說，煙廠東門，"黑的"很多，駛往成都，約需1個半小時左右，150元上下。

我步行到所指地點，果見十數面的。租其一先駛往存包地，取出背包，坐後排，駛往成都。

剛至什邡界，司機接電話，似有人問拉什麼人和去哪裡，司機扭後瞟望，道：紅衣服。

我即開始注意司機是否有停下或拉我返回什邡之意，意料之外，約80分鐘左右，即到成都。

途中與趙X簡訊聯絡，知其已至，約人民公園見。

成都火車北站下車，即換出租車至人民公園，其時天小雨，漸至城市中心，霓虹爍地。

人民公園下車，見肯德基，天冷肚餓，入內買熱飲，即電趙X2遍，無人接聽。心知不妙，彷徨無計，盤算先住下，安置背包，再做打算。出門見如家快捷，即訂房一間，將包存在前臺，入房間。此時趙X來電，問我在哪裡，沒有告知，問之：是和公安在一起嗎？答：是，公安已全部瞭解情況，你在哪裡，我們過去找你。

我想先離開酒店，剛出店門，即有一50左右男子尾隨，叫我名字，旋即另兩位中年男子過來，說：公安局的。我要求出示證件，對方較年輕者拿出警官證，但天黑之中，未看清號、名。

三位將我擁至酒店內，問我房間號，並迅速拽過房卡，問詢我隨身攜帶行李，我說：不用上去了，就在前臺。其中兩人上去搜查，另一人與我在酒店大堂，取出背包。5分鐘後，兩人下來，帶我去派出所。我才發現，肯德基、如家都在派出所隔壁。

到派出所被安排到2樓一辦公室，一中年便衣男子開始問話，同時帶我來的警察要求我將身上所有東西放到桌上，並迅速開包檢查，將包內物品逐一取出、查驗、分類放於桌上，後將

手機取走，不知拿到什麼地方。（後臨走時歸還）

一直到23：15許，分別由三位警察輪番問話，問題大致相同：你是誰？你從哪裡來？你到過那裡去？你為什麼來？要做什麼？做了什麼？怎麼做的？為什麼做？誰讓你做？讓你怎麼做？給你提供了什麼（錢？物？其它？）？下一步準備到那裡去？我態度坦誠的一一回答：我的簡歷；從北京來；到過成都、什邡、鎣華、洛水、紅白；為在地震一週年之前對遇難的學生做紀念，有名有姓的紀念；調查、統計遇難學生的名單；已統計到100位左右；通過和家長、學生的瞭解進行統計；就為了讓自己和全國關心遇難學生的人們具體知道誰遇難了；我們志願者自發進行活動；沒有人教，因為沒有人知道怎麼做和會遇到什麼情況；志願者團體自費，各小組有交通食宿的基本費用補貼；下一步還將繼續這些工作。

我大致如此真實、真誠、真切的回答了三位警官分別提出的同樣問題。最後在筆錄上簽字，並用右手拇指摁下指紋。

問話其間，有2位年輕人進來，分別持數碼相機和攝像機，讓我站到牆邊，拍照數張，並將桌上我包中資料等悉數拍照、攝像。

三人問畢，均出門，一會一年輕警官進來，指示我將東西裝好，下樓聽取安排。（因絲毫無此方面經驗，後來得知，依據法律，警方扣押物品均需出具清單，並簽字確認；另外問話時警方不得少於2人並均需出具身份證件。可見不是人家不尊重我的權利，只怪我都不知道自己有何權利。）

下樓後終於見到趙X、徐X兩位。時已凌晨。有警官告知：等著，一會給你們安排和答覆，但幾十分鐘過去未見人來，我們也不好意思去問。

終於有一警官過來說：1、你們可以走了。2、明天不要離開，市局的人會找你們對話。3、沒事，好好休息吧。我們問：明天大概什麼時間對話。對方答：9、10點鐘吧。

今天至此。

2009.4.2

早九點起床，在酒店房間等待通知去對話。

但直到11：00，沒有人通知我們，酒店需要退房了。我們考慮是繼續等通知呢，還是主動一點去派出所找對方，最後決定先退房，去外邊吃點飯，昨天一天大家都未吃飯，等通知。

下到酒店大堂，我正辦理退房手續，門外一位警官進來，到前臺站我旁邊問服務員：哪個XX退房了沒有。我慌忙說：我就是，我就是。警官說：我來看看你們退房了沒有，然後看看你們是否需要什麼幫助，比方說送你們去火車站什麼的。我說不用了，我們還要等市局領導通知我們對話呢。我們要求這位警官出示證件，警官迅速拿出。警官說：不用了，今天不對話了。你們準備去哪裡？我們說：現在還沒定下來，我們還得找昨天的警官，把我們被扣押的東西開個清單，其中還有一些我們個人的東西，想要回來。警官說，哦，這樣的話，你們等一下，即出門打電話，一會另外一位警官進來，被介紹是青羊派出所的劉所長，在我們要求下，也出示了證件。 。

我們將意圖複述一遍，劉所長說，哦，這樣的話，你們等一下，即出門打電話。一會進來說，我請示過，大概有這兩個意思：1、你們的物品已被送往有關部門鑑定，待鑑定結果出來後，才有可能處理，或者歸還等；2、你們不要再從事非法調查活動，勸你們盡快離開成都，越快越好。

我們問：1、鑑定需要多長時間？現在請先給我們一個物品清單；2、我們的調查為什麼非法？非那條法？為什麼必須盡快離開成都？如果我們在成都玩幾天是否可以？如果我們繼續統計遇難學生名單會如何？

就這2個核心問題，我們討論了大約1個小時左右。

關於第1個問題，劉所長開始說鑑定也就幾天時間，我們說，那好我們就呆幾天等到答覆再走，劉所長又說，你們還是先離開成都，這個鑑定短期內不會有結果。

關於第2個問題，劉所長表示，調查肯定是非法的，你們認為不非法可不見得就不非法，至於非那條法，到時候我們會告訴你們。我只是勸你們離開成都，在這裡待著對你們沒有好處，只有壞處，至於是什麼壞處，到時就知道了。

最後，我們提出要去吃飯了。劉所長再次鄭重表達了勸我們離開的意思。我們即離開酒店。

下午15點，我們給劉所長去電，重申了想盡快得到被扣押物品清單和個人物品的意願，劉所長仍答：等鑑定出來後即會給你們答覆，但這個鑑定短期內不會出來，勸你們盡快離開成都。

今天至此。

来源:作者博客

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