即將舉行二十國集團領導人金融峰會的匹茲堡酒店的歡迎招牌。（法新社）
記者："那我首先問一下徐教授，我們知道你曾經在美國匹茨堡求學獲得你的經濟學博士學位。那麼這次G-20峰會又在匹茨堡召開，國內有的報導有這麼一個有趣的比喻，去年G-20美國華盛頓峰會呢正值金融危機的最高峰，與會的各國都想建立有一個互相自救的平臺，而沒有爭鬥，所以算得上是一個圖存之會。今年四月份在英國倫敦的G-20峰會由於各國苦於經濟在低谷的徘徊很久了，都期待在救市方面達到一個共識，所以把那次峰會稱作是求同之會。那麼這次匹茨堡 G-20峰會有人認為與會的各國元首領袖可以說是各懷心思，算得上是一次‘股東'大會。那麼如果是一次股東大會，那麼徐教授你認為在這次‘股東'大會上會產生什麼效果呢？"
徐滇慶："救亡圖存這都是比較形象的描述了前兩次峰會。那麼下一步很自然的就是要建立新秩序呀。為什麼這次全球金融危機這麼嚴重呢？就說制度上有嚴重的缺陷。而且特別是美國的金融制度，經濟制度有問題，所以就闖了這麼大的一個禍，把全世界拖到一個混亂之中。但是要建立新的制度確實是非常難的事兒，也不是一朝一夕就能辦成。那麼在建立新的制度過程之中，就必然存在著各種各樣的利益衝突，所以各種各樣的議論傾向的一點就是說美元獨霸這個局面大概是不行了，大家對美元獨霸這種霸權的地位不大相信了，特別是美國直到今天為止仍然在大規模地印刷鈔票，大家就擔心美元資產的安全性。這些問題都將形成這次匹茨堡會議的一個核心。如果美元出現劇烈貶值，因為它大量印刷貨幣，那麼第一個受害者就是誰持有的多，誰就吃大虧呀。"
記者："好，徐教授你剛說誰持有美元多呢，假如美元價值產生波動呢受害者也就最大。那麼中國、日本是持有國債最多的國家了，那麼我現在問一下人在廣州的黨先生，那麼黨先生你認為這次匹茨堡G-20峰會會產生什麼樣的結果？"
黨愛民："我接著徐教授的這些話題來講吧，現在大家都心情很矛盾，就是如果美國不印鈔大家都想賺錢，賺誰的錢？錢從哪裡來？如果美國不印鈔票，出口怎麼來？或者說美國前幾年監管得非常嚴格，中國這幾年這麼高出口增長，這麼好的出口需求又是怎麼來的呢？所以說大家都是很矛盾的心情，一方面就是擔心全世界的需求不足，產量過剩，經濟萎縮；另外一方面針對這種目前困境呢美國就在大量印鈔，中國也在大量印鈔，全世界都在大量印鈔。那麼在印鈔的同時又在擔心貨幣貶值，那麼怎麼樣平衡這種矛盾呢？我認為就是印鈔量的問題，到底印多少合適？即能夠把這個經濟提升起來又不至於貨幣的大量貶值。因為現在經濟它本身就是非均衡系統，它需要不斷地刺激，一旦把這個刺激撤退以後，它興許會馬上衰退的。我認為現在世界經濟可能走向一個鋸齒形的，刺激一下它就上去了，刺激撤銷掉了它又馬上下來。你又要繼續刺激。那麼，怎麼樣把這個刺激均勻地不讓它減少波動，這個才是我們要考慮的。"
記者："好，那我再問一下徐教授，美國總統歐巴馬對外講說在這次會上加強金融體系的監管是重要的議題。因為在這次會議上會討論各種各樣的議題，你認為最能達成共識的，最緊要的要做的事情是那一個呢？"
徐滇慶："金融監管是大家有共識的，這次本來是一個房地產的次貸問題，結果就被投行放大了無窮的倍數，導致了一個全球金融危機。那麼關鍵大家總結起來呢，就是投行在股市、房市上興風作浪，這個缺乏監管手段。那麼現在美國的五大投行都已經消失了，將來對資本市場的投資的監管那就應該提到日程上。現在麻煩的就是說從微觀環節來看，無論是投行還是商業銀行每一步都是對的，但是放在一起就造成泡沫經濟。"
記者："那黨先生你同意嗎？"
黨愛民："我是這麼看，如果說當時沒有這個投行還有那個泡泡，那麼這個經濟就不會像最近幾年發展得這麼好。那麼就是這些投行不就吹這個泡泡了，現在政府就吹，中國就是這個情況嘛。以前是企業去找銀行求著它貸款，現在是銀行求著企業來貸款。它是主動的在吹這個泡泡。所以你監管可以，監管完了以後一死到底誰去吹這個泡泡？到底你政府財政赤字還是由銀行放那個債，最後形成壞賬？ "
記者："好，那剛剛黨先生你說到中國了，我想引用一些數據是亞洲銀行幾天前剛剛公布的，它說‘中國經濟增速已經在今年的第一季度探底，預計全年經濟增長達到8.2% ',作為世界第三大經濟體的中國呢，你認為在這次峰會上乃至峰會之後的世界經濟舞台上會扮演一個什麼角色呢？"
黨愛民："中國應該總結最近幾年在發展過程出現的重大失誤，就是過分地依賴出口。那麼，通過這次危機以後呢，中國就確確實實地走內需驅動的發展道路。可能是越來會越重視這一點。但是呢在短期內可能還是美國印鈔中國生產的這種模式可能還要繼續持續下去。"
記者："那你怎麼看徐教授？"
徐滇慶："我認為之所以出現現在中國大量出口的局面，它並不是任何一個方面的政策失誤，這個是比較優勢市場競爭的必然結果。這就說叫美國提高儲量率，這個是對的，超前消費到那麼個程度。叫中國提高消費，這些話呢大概都是空話。口袋裡的錢不夠，社保體系沒建立好，它會提高嗎？ "
記者："好，一開始我用了中國有關的報導把此次匹茨堡峰會比做是一個與會者各懷心思的‘股東'大會，我先問一下黨先生你認為中國在這次大會上‘股份'佔多大的比例呢？"
黨愛民："大概40% 吧。我看別人說是40% 。"
記者："那徐教授你認為有多大的比例呢？"
徐滇慶："這個比例不好算的，但是可以肯定中國的發言權都越來越大啦。"
以上是自由亞洲電臺記者聞劍與加拿大西大略大學徐滇慶教授和中國廣州求心經濟研究所負責人黨愛民討論有關美國匹茨堡G-20峰會的問題。
