2010年陸家嘴金融論壇於6月25、26日在上海浦東舉行,本屆論壇的主題為「危機之後的經濟結構調整與金融變革」。玫瑰石公司董事、獨立經濟學家謝國忠接受了媒體的採訪。
問:之前看您的文章經常談到關於通脹的形勢,有人說現在國際經濟形勢包括國內貨幣收縮,然後說有可能有通縮的隱憂和二次探底的風險,您認為現在通脹和通縮的風險哪個更大一些？
謝國忠:對,因為世界經濟局部地區有暫時的通縮,因為需求比較弱。但是從中長期來看,要看生產要素成本的上升和下降,還有貨幣政策,總的趨勢來說是趨於通脹的。現在中國對貨幣政策也有一點限制,最近這一階段看到貸款增加的速度跟去年是差不多的,所以也不能說是貨幣在緊縮。去年投放的貨幣積累的通脹壓力是很大的,所以這幾年我覺得通脹的趨勢是不可避免的。
問:您剛才提到去年放了大量的貨幣,現在有些專家認為中國銀行業因為信貸主要投向一些地方融資平臺和房地產市場,所以銀行業自己的惡化已經成為了必然趨勢,您如何看待這個觀點？
謝國忠:中國的貸款都是抵押貸款,抵押的主要是房地產、土地。土地市場最近一些地方漲了十幾倍,在這種情況下如果是加息以後的話,土地價格回調的可能性是非常大的,如果回調的話會有一定的不良資產。現在銀行也在融資擴大股本金,這對以後應付這樣的問題也打了比較好的基礎。我覺得這一次不良資產不會像十年前那麼高,十年前到了40%的水平,這次不會這麼高,只要銀行今年和明年能夠成功的增加他們的股本金,應該是能夠度過這個難關的。
問:有人說今年的房地產成交量萎縮的時候有可能會出現價格下跌,有人說明年會跌到15%至25%,不知道您對房市怎麼看？
謝國忠:這次調控跟過去兩次區別並不是很大,主要是通過信貸政策來限制某些人來買房子,上兩次最後都是政策轉變然後銷售大幅度增加。因為有這樣的預期,所以現在開發商並沒有想要降價銷售,而銀行業沒有向開發商逼債,所以兩頭都沒有壓力,所以房子是在積累存貨,但是預期是政府最終改變政策。因為政府的財政對於房地產依賴很大,現在的政策還看不到能夠解決這個問題,所以政府靠什麼吃飯的問題還沒有解決,這也是為什麼市場有這樣的預期。房地產市場量縮小價格變化不大這樣的情況,可能會維持一段時間。
問:謝老師您認為新一輪的匯改需要達到哪些目標呢？
謝國忠:我覺得中國匯率政策並沒有根本的變化,中國金融體系是國有的,就是形成自由浮動的兌換匯率的條件是不存在的,所以中國的匯率最終是要控制的。至於現在的匯率稍微有點浮動,是應對世界政治環境,中國今後幾年主要變化並不是升值,因為升值對收入分配的改善和財富分配的改善是沒有什麼幫助的,只有通過工資大幅度上升,才能解決中國消費需求過低、收入不平衡的問題。
問:謝老師您在會上談到的問題是人民幣匯率方面的,而且外面有人也說人民幣匯率在這次G20峰會上影響很大,您怎麼看這一點？您覺得這次峰會會達成什麼樣的效果？
謝國忠:人民幣可能會成為一個話題,因為美國議會政治上有壓力,但我覺得這不是唯一的議題,很可能也不是最重要的議題。最重要的議題應該是美國和歐洲應付現在經濟危機的不同政策。美國的經濟比較弱採取的是擴張型政策,財政赤字非常大,而歐洲現在的共識是降低財政赤字,所以它是一個收縮型的政策。因為歐洲的經濟幾乎是中國的3倍那麼大,所以今年最重要的還是歐洲財政緊縮的政策,所以歐洲和美國之間在這個問題上的分歧應該是G20最重要的話題。
問:我看到一個內地地方融資的平臺的報導？
謝國忠:是的,因為有很多地方經濟不好,地方政府又想發展,所以它融了很多錢,想通過先投資,投了以後其他的公司都會來了,這種先造起來等別人來的政策,在很多小地方最終是不會成功的。中國現在的核心問題是城市化遍地開花的問題,很多小城市的發展是不應該發生,它沒有條件發展,投資最終是一個浪費,所以這是政策要注意的。但是中國城市化以後應該走的是大城市化的道路,所以在基本分配上面,怎麼樣能夠從現在的局面,就是每個地方政府都去融資,到有限制只有某些政府能夠融資,這個過渡非常重要。不然的話地方政府債務出現危機是早晚的問題,而且這個以後也會推動貨幣繼續的擴大,因為如果地方政府有問題,最終不可能地方政府破產,還是中央政府要提供援助的,這種援助很可能又通過放鬆貨幣政策來達到,所以這對通脹又帶來很大的壓力。
