楊尚昆：毛澤東常常說話不算話
楊尚昆同張聞天有著將近40年的友誼，稱得上是知己的戰友。 2007年為紀念楊尚昆誕辰100週年，我室（中央黨史研究室）一位同志打來電話，說要帶電視臺人來採訪我，約談關於楊尚昆同張聞天的交往，於是從有關材料中找出了一份1986年楊尚昆的一次談話記錄。這次未曾公開發表的談話，是他當時應我們張聞天選集傳記組的請求進行的一次談話，時間是1986年8月 30日，地點是北京三座門他辦公的會議室。這次談話由於有張聞天的夫人，同時也是楊尚昆的老戰友劉英參加，共同的經歷，共同的體驗，楊尚昆談興一直未減，話題雖然離不開張聞天，然而實際涉及到黨史上一系列重大事件。而這次談話目前留下的就是這份密密麻麻的錄音記錄稿。如今距離那次談話已經20多年，楊劉二老均已辭世仙去，參加這次談話的編輯組的同志也只剩下兩人，我和編輯組前組長蕭揚。為了不讓這次難得的談話湮沒，便根據這份錄音記錄整理成文。
我們這個黨後來「文化大革命」留有很多問題我現在也想不通，明明是毛主席講過的話，他可以重新變過。比如瞿秋白的那個《多餘的話》，毛主席看了，也親自跟我講過，說秋白這個同志是書生，說他文章寫得很好。他那個意思就是說並沒有出賣什麼黨的秘密，或者說他是叛徒。後來忽然不曉得怎麼一下子說他是叛徒。也是他講的。所以他有些事情不知怎麼搞的。
武昌會議的時候，毛主席是正式交了權的呵，是交給劉少奇的。但是他實際並沒有交呀。他這個交就是政治局會議他不到了，因為他那時精力有限，一天躺在床上，但事實上什麼事情他不同意，你都得推翻。他不是那個時候對小平同志有意見麼，說小平同志封鎖他麼。他以前說高崗時提出過北京有兩個司令部，有個獨立王國麼，這是講的高崗。後來「文化大革命」前他就提出來另外搞個計委，另外搞個書記處。計委他是搞成了，就是把余秋里，還有林乎加他們調來，把李富春架空。李富春這時也知趣，就寫封信說我不管了。把全部事情都歸秋裡去管，余秋里當然是尊重李富春的。當他提出另外一個書記處的時候，當然鄧小平同志不好講話。周總理就講，這個恐怕不好吧。那個時候他想調什麼人當書記呢？他就想陶鑄。所以以後說什麼陶鑄是劉少奇調到中央來的，這對於劉少奇來說，確實是個大冤枉。
上海會議時他還提出來他要挂帥，說「我是帥，鄧小平是副帥。」這樣劉少奇擺到哪兒去呵。所以開完會回來，大家都議論，這究竟是怎麼一回事呵。當然誰也不好去問啦，不過彭老總當場就頂了他，說你不早就挂帥了麼。另外他還說李富春怕鬼，也不知道是什麼意思。後來有一段又把李富春搞成常委，沒有搞幾天就又不行了。總之主席後來弄得沒有章法，誰都不知道他要搞什麼。
「文化大革命」的事情我就不清楚了，因為我關在裡頭，什麼也不知道。「文化大革命」不是聽說毛主席他認為「反周必亂」麼。我看他那個時候這一點看得非常清楚，沒有一個人幫他支撐那些事情不行。你叫毛主席當總理他當得了嗎？（劉英插話：當不了！）所以對於周他是這個樣子：一方面覺得這個人也不那麼聽他的話，但另一方面又覺得沒有這個人不行。而周哩也善於在這個中間調和。我們過去不是講周是不倒翁麼。周在「文化大革命」中確實是一個頂樑柱，如果沒有他那就不得了，沒有他這個和稀泥，那就不知道國家將會是個什麼樣子。（劉英插話：後來不是毛也不信任他了麼？）不信任也沒有辦法，不信任哪一個搞得了呵？你康生搞得了？王洪文想當總理，但是王洪文也好，張春橋也好，都不行。所以「文化大革命」後期毛他自己也覺得這個攤子這樣下去不得了。當然他自己最後歸天了，這個攤子也就只有讓給後人了。
「文化大革命」中我覺得對他刺激最大的是林彪事件，因為他認為林彪是一直擁護他的，是他一個比較忠實的信徒。林彪居然幹出這種謀殺手段，對他刺激太大了。所以林彪事件以後所有老的他都不相信了，就相信王洪文、張春橋、姚文元，當然還有江青。所以後來就反常反得極端了。
2009年月2月1日於北京
