2011年我們能不能漲工資?(圖)
怎樣才能讓老百姓的收入得到真正增長?1月7日晚,央視財經頻道《對手》節目激辯漲工資話題。紅方陣營由財經評論員王福重、國務院發展研究中心研究員吳慶、資深媒體人孫虹剛組成。他們認為,當下肯定要漲工資,工資應該跟上GDP、CPI的指數。即便企業主不想漲,在市場激烈的環境競爭下,也得漲。藍方陣營由經濟學博士馬光遠、財經評論員張春蔚、中國勞動學會副會長兼薪酬專業委員會會長蘇海南組成。他們認為不能一味漲工資,企業如果沒創造更多的利潤,強制漲工資會把很多中小企業搞垮。而提高社會福利、社會保障,也是變相的漲工資。
一辯當前,我們是不是到了該漲工資的時候?
王福重:當然應該,不漲工資什麼都是浮雲。
馬光遠:漲工資當然是好事,但是一漲,把企業漲沒了,你以後還有什麼,連工資都沒有,還有什麼漲工資可言。
王福重:工資佔GDP的比重,中國只有8%,在全世界是最低的。那麼我們知道現在是什麼都在漲,比如說房價與菜價齊飛,油價與稅收共舞,在這個時候你還不應該漲工資嗎?這是第一點。
第二點,我國收入差距非常大,最低跟最高收入相差八倍之多,所以低工資收入的人難道不應該漲工資嗎?
馬光遠:第一,目前的工資恰好反映了我們勞動力本身的狀況,反映我們的產業狀況,我們的產業是低產業,勞動力本身是低端的勞動力,所以只有低工資。第二,看看國家統計局的統計數字,每年百分之七點幾的工資增長,不是增長嗎?第三,有人把收入分配改革簡單化為漲工資。事實上我們這幾年為什麼痛苦,不幸福,並不是我們工資沒有增長,而是我們基數增長太多,包括住房、養老等等幾座大山壓在我們頭上,我相信這些問題解決了,大家的幸福感比漲工資還高很多。
二辯企業老闆 能不能給我們漲工資?
吳慶:市場力量浩浩蕩蕩,依靠低工資生存的企業最終會退出市場。
張春蔚:找老闆漲工資是與虎謀皮,老闆碗裡的肉不可能到你碗裡。
吳慶:我們已經可以看到在北京街上餐館裡面,餐館裡面招小工基本工資要一千五,轉正一千八,這是市場在推動工資的上漲。也就是說我們還有剩餘勞動力,要把這些勞動力調動起來,必須有更高的工資、更高的待遇,他們才會到城市裡從事第二產業、第三產業。
張春蔚:我個人覺得現階段與其老闆仁慈給我們漲工資,不如調工資基準。這可以讓我們的壓力更低一點。
吳慶:我相信,我不認為政府應該去幹預市場上的討價還價,作為討價還價的雙方,發工資的一方肯定願意工資低一些,拿工資的肯定願意高工資,這是兩個人的願望而已。至於說討價還價的結果怎麼樣,一定會受市場供求的影響,如果一個人在這裡拿不到高工資,可以到別的地方拿到心裏滿意的高工資,現在的老闆要想留住他一定會給他更高的工資。
馬光遠:吳老師說的一切如果都沒有如果,一切都不存在。大家有選擇,現在選擇很少,因為你剛從這個企業跳到那個企業裡邊,只是從一個狼窩跳入另一個狼窩而已,目前來講,整個勞動力的供應也好,或者這種抑價機制也好,勞動者都是弱的,把勞動力最終的決定權交給市場是最大的誤導。
三辯漲個人工資、漲社會福利,哪個更實惠?
孫虹剛:我的錢包,我做主,落袋為安,心不怵,工資攥到手上心裏才不會發虛,這個實惠。
蘇海南:加福利比加工資更快捷便當,受惠的程度更均等。
孫虹剛:總體說漲工資比較實惠,陽光下看得見、摸得著、花得了。福利無論是三險一金,還是企業搞的個性化福利,無論是補貼,甚至培訓,甚至企業講風景也是福利,比較虛。先給各位講一個秘密,漲工資勞動合同法能保護你,漲的工資不能降,如果降工資,去勞動仲裁基本上你贏,福利降就降了。漲工資對企業來說能大幅度提升你的競爭力,而且漲工資實惠,漲一次老漲,福利有時候沒有,
蘇海南:第一,加福利是普惠制,加工資是按勞分配。加工資按勞分配是根據效益,能力高低工資高低拉開差距,第二,支援項目不一樣,社會保證的資金是由財政和社保基金來決定的,只要政府下一個命令就馬上可以執行,而工資是企業自己來支付的,第三,支付的方式不一樣,前者是可以集中決策的,而後者是分散決策的,特別是我前面講到的,福利是普惠制,見者有份的,因此目前加福利效果更快。
孫虹剛:關鍵是魚與熊掌不可兼得,現在社會大福利提高必然會帶來一個問題,請記住羊毛出在羊身上,現在我們工資負擔那部分,社保的成本就要重新扣,社保加十個點,以後工資自己負擔要多扣也許五個,這是必須的,要不然錢從哪兒來,不能只靠央行印鈔票,都印的話,發生惡性通貨膨脹就麻煩了。
蘇海南:這一點我不同意,社保是要自己交錢,同時企業要出錢,大頭是企業出的,而且社保基金不夠的話,政府財政是要補貼的,所以你不能說這個錢是我們自己拿了,繳了社保,今天的錢留在明天用。
孫虹剛:企業增加投入就少給我們漲工資,我們個人增加投入也少漲了工資,你說國家投,國家的錢從哪裡來,是納稅人的錢,還要增加稅,如果稅不減,各位,我們的日子繼續大幅改善的期望又可以稍微溫柔了一點。
蘇海南:這一點我還是不太同意對方,社保是強制性的,比如住房公積金,你自己掏10%,單位給你掏10%,如果你的工資基數上你要佔大便宜,而且增加工資,就是剛才說的第二個問題,國家不能強制所有企業都去同時加同步加、同水平加,那個難以落實,這個社保倒是強制落實下來,更快捷。
来源:華夏時報
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