羅傑斯接受路透專訪,談到歐債問題,他表示破產沒什麼大不了,把問題拖到以後只會越來越糟。我們目前的問題是過度消費和過度貸款,靠更多的貸款解決不了過度貸款問題。
以下為訪談摘要:
路透:原計畫的公投取消了,現在又要建立聯合政府,你怎樣看待希臘的鬧劇？
所有這些只是把問題留到未來。所有人都想努力通過下一次選舉,但情況並不樂觀。有很多可怕的數據,不僅關係到希臘,而且關係到整個歐洲,可他們卻渾然不覺。
路透:英國說希臘可能留下來,你覺得他們應該留下嗎？
他們應該留在歐盟嗎？當然。他們應該留在歐元區嗎？當然應該。他們所要做的是宣布破產,那麼所有人都會受到巨大損失,然後大家把賬算清。但現在這樣把問題留到將來,會讓大家越陷越深,最後深到難以自拔。
路透:薩科奇提到電擊療法,你認為希臘人會接受這種激進的措施嗎？
如果他們不接受,他們就會破產。他們可以拒絕,這很好。但這樣一來誰給他們錢呢？
路透:歐盟領導人第一次公開討論讓成員退出歐元區,這意味著一場宏大試驗的終結嗎？
其實他們沒有必要離開。在美國,我們的州、城市、縣都可能破產。這些都發生過,但美國還是美國,美元也沒有完蛋。你就讓他們去崩潰,去破產,這再正常不過了。你所做的只是讓他們破產,然後持有不良資產的人們承擔損失,一切重頭再來。現在你把它推遲,雪球越滾越大,五年後可能整個歐元區就垮了,甚至整個西方世界就垮了。
路透:你曾經說,如果希臘垮了,下一個將會是西班牙、義大利等,那麼這些國家怎麼還會讓希臘破產呢?
他們為什麼不會呢？如果現在不破產,拖到三年或五年後破產,痛苦會更大。如果現在破產了,政府至少還有些信譽,還有德國這些國家幫扶著。你把大家召集到一間屋子裡,說,好吧,我這就破產。你的銀行,歐洲的金融體系將得以保存,大家的賬單仍是清清爽爽的,整個系統將穩定而堅挺的留下來。
路透:那麼,有序破產可能嗎？
是的,我們能做到。如果現在做,德國仍然值得信賴。芬蘭等雖然小但信譽很好的國家,以及歐盟的金融系統都能幫上忙。但如果等到五年以後,就沒有人能夠hold住了,那時將會是全球性大規模的破產,系統分崩離析。
路透:你怎樣看待G20試圖擴大IMF,SDR的做法？你覺得這是IMF正確的發展方向嗎？
事實上,很多G20國家也沒什麼錢。你能指望美國人出錢來解決問題？許多G20國家都有自己的問題。SDRs除了製造更多信貸,不解決任何事。我們的問題是過度消費和過度貸款。你不能靠更多的貸款來解決過度貸款問題。
