受訪人：範燮陽，75歲，湖北省利川縣柏楊大鎮人。
範妻，61歲，湖北省利川縣柏楊大鎮人。
大飢荒餓亡者：表兄，孚銀忠，三十多歲，四川省雲陽縣農果鄉人，餓亡。
表嫂，三十多歲，四川省雲陽縣農果鄉人，餓亡。
二舅舅，孚光陽，五十多歲，四川省雲陽縣農果鄉人，餓亡。
二舅母，五十多歲，四川省雲陽縣農果區人，餓亡。
表兄的兒子，孚XX，年齡不詳，四川省雲陽縣農果人，餓亡。
大表嫂，三十二、三歲。四川省雲楊縣農果鄉人，因飢餓難忍，跳水塘自殺。
李先元，三十五、六歲，湖北省利川縣柏楊大鎮後河鄉魚塘大組人，為範燮陽養母的兒子。因飢餓偷玉米被發現，害怕被批鬥而上吊自殺。
李勝育，五十多歲，湖北省利川縣水井鄉羊頭村人，為範妻的祖父。去煉鋼鐵的半途中，餓亡於李子廟，被人草草掩埋，家人找不到墳塋。
許立州，十四歲，湖北省利川縣柏楊大鎮人，餓亡。
許立X，十三歲，湖北省利川縣柏楊大鎮人，餓亡。
譚XX，九歲，湖北省利川縣柏楊大鎮人，因飢餓難忍，自己搓稻草繩子後上吊自殺而亡。
依：範伯伯，請你講講五八年到六二年的經歷，你經歷的、看見的，都講講。
範：五八年到六二年人民的生活特別的困難，餓死的人不少。
依：你家裡的人、你熟悉的人，餓死的，麻煩你講的細緻一點，好不好？
範：好。都是我親身經歷的，我的記憶裡還是有很多比較深刻的東西，我說，你記錄下來，是最好的歷史資料。
依：大躍進的時候你在農村是吧？你有沒有煉過鋼鐵？
範：大躍進的事情我曉得一些。五八年、五九年、六零年我們這個國家的老百姓的確是民不聊生呀。回想起來都是心驚肉跳，苦不堪言。
大煉鋼鐵是五八年的事情。農民不種地，學生不上課，都上山去找鐵礦，砍樹，滿山滿山的砍，把山上的好多大樹古樹都砍掉了，山被砍成了禿頭，但是也沒有煉出什麼鋼鐵來，只是一些費鐵疙瘩。就是五八年大煉鋼鐵，糧食就沒有收回來，五九年就開始餓肚子了。那個年代，幹什麼都是強制性的，人家說啥就是啥，你不去也不行。
我那時候在讀書，在讀利川師範，國家對學生還比較照顧，每月有三十二斤的供應糧食吃。那時候，正是年輕氣盛，長身體的時候，每頓有三、四兩糧食吃，也是吃不飽。到了星期天，我們就跑到一個廟裡，看到有幾棵枇杷樹，我們就把樹皮剝下來。我的同學把樹皮帶回家，弄碎了以後，做成粑粑。星期天我們什麼都不想做了，就等他這個耙耙，等耙耙來了充飢，覺得很好吃。我們還步行十里路，在半路上等待同學帶耙耙回來，看見他就迎上去，不等走回學校，耙耙就全部進我們肚子裡了。餓得心慌，看不成書，我有的同學還去偷那個豬食吃，只要能吃，也不管髒與不髒，也不管別人笑話不笑話，餵肚子更要緊。
我是學生，我家在農村，所以農村的情況我是瞭解的，我的小學同學就有餓死的。我的老家在四川省雲陽縣農果鄉，一大家子人都在那裡。我有個表兄，名字叫孚銀忠，他的小娃就已經先餓死了，是個男娃，七、八歲的樣子，他的女人也餓死了。沒有什麼東西吃，他就亂找野草籽吃，還有就是吃大食堂給的紅薯，人慢慢的消耗乾了，已經就不行了。那一天上午吃了一個煮紅薯，還是餓，已經餓得神智不清奄奄一息了。他就躺在地上咬自己的指頭，幾個指甲蓋都咬掉了，咬得鮮血淋淋，嘴上牙齒縫裡都是血。人家問他：「你為什麼吃手指頭？」他說：「我吃...我吃的是紅薯......紅薯。」那天下午他就死了。是我親舅舅的大兒子，也就是三十多歲的樣子。他的全家都餓死了，舅舅、舅母、他的女的(表嫂)、還有一個孩子都餓死了，只有一個孩子活了下來，只留下來一個兒子。這個事情是他的兒子告訴我的。這個是我二舅舅，他的名字叫孚光陽，一家子就餓死了四口子人。
我還有一個大舅舅的兒媳婦，我的表嫂，是當婦女隊長，是個共產黨員，人長得很漂亮。她結婚我回去過，她是五幾年結的婚，結婚幾年還沒有小孩。她對黨很忠誠，當時不許外出，那麼餓她也不去逃荒，不去外出。一天就吃三兩糧食，餓得不行。她什麼都吃，野菜、樹皮，後來野菜、樹皮都找不到了。餓得實在受不了，她就跳水塘死了，自殺了。表嫂叫啥我不記得了，也就是三十四、五歲。五九年跳水自殺的。現在她家沒有任何後人了。
二舅舅家的人也不是一起餓死的，有的是五九年年，有的是六零年，有的是六一年，幾個月死一個，幾個月死一個。那時候不能隨便走動，舅舅家死了人，我們也沒有去奔喪，也請不到假。他們也不給我們寫信，死人已經成了很正常的事情，這些都是後來知道的。
還有我的養母，她就住在我們柏楊大鎮後河鄉魚塘大組。她的弟弟身體很好，身強力壯，能吃能幹活的那種莊稼人，一個人能抗得起兩百斤的糧食麻袋。人高，就需要吃得多，需要的能量大，天天吃一點紅薯就受不了，餓得手軟腿軟，走路一搖三晃。他餓得實在受不得了了，他就到地裡偷那個苞谷吃，偷了九個一下子都吃了，偷集體的苞谷。
依：你是說他吃生的包谷？
範：嗯，那時候根本不敢拿回家煮熟吃，煙筒裡一冒煙就麻煩了。他偷了生產隊九個苞谷，顧不上生熟，就狼吞虎嚥的啃，吃得差不多了，卻被生產隊長看見了，隊長就破口大罵：「你狗日的偷生產隊的包谷，看明天有你狗日的好果子吃？你等著，好好等著！」就說要開他的鬥爭會。我養母這個弟弟回家，嚇得坐立不安，睡不著覺。想來想去，覺得沒有活路，那天晚上，他就吊死了。
依：他叫什麼名字呀？多大歲數？
範：我的養母叫李先明，他叫李先元，他是我養母的兄弟，我有一個生母，一個養母，他也是舅舅。他當時三十多歲，是家裡的壯勞力，支撐門戶的男人。他就在自己家吊死。隊長當時沒有打他，罵肯定是罵了，罵得很難聽，X娘X老子都罵，就說第二天要開他的鬥爭會，批鬥他。他就怕得不得了，因為那時候開鬥爭會就是邊開邊打，打人的名堂多得很，捆、綁、吊、跪、坐飛機，怎麼折騰人怎麼來。有被開過鬥爭會的人被抬回家沒幾天就死掉了，也有打斷腿打斷胳膊的人，他就很害怕。社員被抓住偷吃，就要被鬥爭被打罵，說是破壞生產，破壞社會主義，大帽子，嚇人得很。他就害怕了，怕得不法子活，找了根繩子就上吊了，等家裡人清晨發現，人都硬幫幫的。他的女的(舅母)現在還在，他的愛人現在還在，八、九十歲了，說話也不太方便了，不然，你可以再問問她，可憐，寡婦了五十多年。他的小孩也都在我們附近。
依：範伯伯，那你再講講其他人的情況。
範：我們家住在鎮子上，我的父母還沒有餓死，比鄉下地方要好一些。
它這個餓死不是一下子就死的，不是一天兩天不吃東西就死了。它是人沒有糧食吃，吃草、野菜、樹皮，什麼都吃，吃得身上一點脂肪都沒有了，一點抵抗力都沒有了。吃得浮腫了，消瘦了，身體的各個器官都衰竭了，才慢慢的死了，是一個熬煎的、痛苦的、非人的過程。
我們這個村子當時有幾百口子人，好多人被抽調去大煉鋼鐵，每家每戶都要抽調一個人去，是政治任務。大煉鋼鐵就有死的人，那時候死人都很簡單，說死就死了，今天是活人，明天就是死人。我的愛人的祖父就是大煉鋼鐵的時候，死在半路上的。他走在半路上，餓得沒有氣力走路，就坐下來歇息，人就不行了。又沒有管，家裡人也不知道，就死在半路上。
依：這個老人家叫什麼名字？當時多大歲數了？你知道不知道？
範：唉！唉！你的爺爺叫什麼名字？(範問他的妻子)李勝育，勝利的勝，養育的育。
依：他是從哪裡到哪裡去？他是還沒有到工地上就死了，是嗎？
範：他就是死在從家裡到煉鋼的地方，半路上。就是三十多里路，又沒有車，全靠步行。農村人走這麼點路不算芝麻小事，但是吃大食堂，他已經餓了好幾個月了，人早餓得有氣無力了。身上既沒有乾糧又沒有水，得不到任何補充，坐下一歇息就不行了。他是死在還沒有到煉鋼的地方，二十多里路的樣子，他走了多一半路，就不行了，他就坐在那裡，想坐一坐再走。誰想得到，這一坐就坐死了，他就死了。死在哪一天也搞不清楚，家裡人也不知道他死了。
依：後來家裡人是怎麼把他弄回來的？
範：他的兒子在外地工作，在四川的遼平，他的兒媳婦在家帶小孩。但是一個家必須有一個人去參見大煉鋼鐵，他就去了。那個時候，農村上了五十歲以上的人就算老人了，看上去老得很了，就是老人也得去，是政治任務。他是餓死的，在家就一直吃不飽飯嘛。
依：如果你愛人願意和我講，也可以給我講。這不是一個個人的問題，是一個歷史見證。看這個阿姨願不願意和我講講？
範：那一天，死的人還不止這一個，到底是哪一個也分不清楚了。祖父是利川縣水井鄉羊頭大隊的人，他剛走到李子廟就不行了。那時候哪有人埋呢？他的孫子才四歲，家裡人根本不曉得他的情況。讓我的老伴來給你說這個事情，她更清楚些。(電話給了範妻)來，你說。她是寫書的，要材料。
依：阿姨你好，麻煩你給我說說。
範妻：他剛才說的就是我的爺爺。五八年，我才七歲，人家招臨時工，我的爸爸去考，就考上了，就去做工作了，為了給家裡掙一點錢。那個時候我們一家有八口人，我的爺爺、奶奶、二爸、三爸、幺爸、媽媽、我的妹妹、還有我。家裡天天都是餓，沒有得吃。那時候派我的爺爺去那個鋼鐵廠，走的時候，他就對我奶奶說：「我要去了，還不知道回不回得來？」我奶奶就用大襟襖衣襟抹眼淚，我也不讓爺爺走，因為爺爺最疼愛我了，弄到一點吃的都最先給我，老人疼孩子嘛。不去也不行，隊上有命令，縣上有命令。他也沒有什麼吃的東西能帶，家裡連一塊小餅餅都沒有。爺爺背著一床破舊被子，走在半路上，走不動了，坐下來，就爬不起來。
依：爺爺當時有沒有生病？
範妻：是餓呀，沒有病，是餓的。那時候我們一家子，我的奶奶、幺爸、妹妹、我八個人一天只有半斤糧食，咋得夠吃呢？爺爺奶奶總是自己不吃，讓我和妹妹先吃。我那時候也不懂事，大人給就吃，吃了還是餓，還是想吃。爺爺想，去鋼鐵廠也好，給管飯，家裡減少一個人吃飯，讓我們娃兒多吃一口也好。誰想到在半路上就暈了，爬不起來了。那些過路的人，都是要到鋼鐵廠去煉鋼的。那一個晚上有三個，包括我的爺爺就倒在那裡，餓得爬不起來，就死了。人家就淺淺挖個土坑坑，連張草蓆子都沒有，就把他們埋掉了。人家也不知道他們是從哪裡來的，叫啥都不知道。我們去找也找不到。
依：最後找到了沒有？找到爺爺的墳了沒有？
範妻：沒找到，到現在都沒找到。我們去看的時候，那裡有三個堆堆(墳墓)，我們三個人去的，我和我的媽，我的幺爸，看見三個堆堆，不曉得爺爺是那個堆堆。最後聽人家傳說，人死了好幾天了，屍體就在路邊邊上，蒼蠅亂飛。走過來的人看見了，就繞開走，也沒有人管。附近的人看不過去了，他們也不曉得這三個人是哪裡來的，就挖個坑坑，把他們隨便埋了。我們去看的時候，地上那個泥巴上還是印子，想爬起來又爬不起來的印子，拖了有幾尺長的印子。爺爺掙紮著爬不起來，爬不起來。那時候餓死人的事，經常發生。
爺爺死我是記得清楚，我還去看他，別說把人拉回來，找都找不到。到現在我們家人的心情還是很難過，到現在也不知道爺爺是哪一個堆堆，還是很難過。上墳都不知道要上哪一個，爺爺死得很可憐。
我的婆婆的兩個兒子也是餓死的，一個十三歲，一個十四歲。就是我丈夫的兄弟，兩個兄弟都是餓死了的。(電話給了範)
依：範伯伯，我剛才聽阿姨說你的兩個兄弟也是餓死的，是嗎？
範：因為，你不知道，我是再婚的。他們是我第一次婚姻的家裡人，我的前妻的兩個弟弟。她是我的親戚，我比她大一歲，我是三七年的，她是三八年的。那個時期，她的媽媽帶著幾個小娃，因為她家的成分是地主，家裡的土地、房子、傢俱、樹木、草糧都被充公了。她家那個地主，並不大，都是靠她的祖父種地耕田，他個子很大勞力很好，省吃儉用，掙了一點錢，買了些地，積攢起來，「解放」後，就成了一個小小的地主。在村子上經常受到批鬥，吃飯也給的少。她兩個弟弟一個叫許立州，一個叫許立什麼不記得了，沒有東西吃，人就不行了，十三、四歲就先後死了。當然了，地主、富農可能先死，死得多一些，就是貧下中農餓死的都不少。
家裡餓死人，在那個時期就多得很嘍。我們看到的死在路上的人，牆角角的人，不曉得是從哪裡來人。是很常見的事，經常看到死人。有一天，我和幾個同學走在路上，就看見一個婦女走著走著摔倒了，就躺在哪裡，動都不動。是病了？是餓的？沒有人過問，過上一兩天，就消失了，就有人把她埋在路邊邊上。
我們那裡有很多從四川逃荒過來的婦女，他的丈夫帶著她，就給人說是他的妹妹，不是他的愛人，就找個人家，把女的收留下來，就不回去了，人家給他多少一點糧食，三、五斤，他就回去了，趕緊拿糧食回去救家裡人的命。這樣的婚姻，就是為了生存，有的在這邊生了小孩，後來有一部分還是回去了，弄得這邊的男人妻離子散。有些就沒有回去。
我們是在四川和湖北的邊界，天天都有四川過來的人死掉，剛開始還挖一個坑埋掉，最後就不埋了。活著的人也沒有力氣了，就把死人扔進深坑裡就算完事了，也不埋了，一個坑裡十幾、二十個人。
到了六零年、六一年，最餓的時候，四川那邊的人把家裡僅有的鞋子、衣服、被單這些拿到我們湖北恩施、利川這邊的邊界上。一雙鞋子能換個幾斤包谷，還要偷偷摸摸的交換。當時政府有人管理，不允許交換，我們這裡糧食也是非常緊張的，交換說是投機倒把，不許糧食外流。被抓住了就全部沒收。有的人來的時候穿著鞋子，回去的時候光著腳。
我還見過餓極的小娃，他自己吊死了。沒得飯吃，天天受餓，他說：「我沒有飯吃，吊死還好些。」他才九歲呀！還是個小孩呀！自己搓的繩子，自己吊死。
依：你是說你看到九歲的孩子自己吊死呀？
範：自己搓的繩子，自己吊。
依：他給你說沒有飯吃，不如吊死，他是給你說嗎？
範：現在他的姐姐還在，她的姐姐沒有餓死。他的家就住在我們附近，距離不到兩百米，他的名字我記不清楚了。他上吊了，我是看到的。那一天，他是自己搓的繩子，他就是說：「吃不飽飯，不如吊死去。」他就是沒得飯吃，剛開始還哭，眼淚嘩嘩的。大人也沒有飯給他吃，聽他喊餓也心煩，沒有人理他。後來孩子餓成一把乾柴棍，不哭了，也不叫餓了。就下決心死，自己搓好繩子，下午乘家裡父母上工的時候，家裡沒有人，吊死在自己家裡。
依：他是用啥東西搓的繩子？
範：那時候，稻草堆都是生產隊的，他就偷偷抽了一小捆稻草回來。家裡人問他幹啥，他說是拿來玩耍的。大人也沒主意，哪個娃兒不玩稻秸，編東西。他就是自己用稻草搓成繩子，搓出來了，自己吊。他的哥哥和我很好，比我小一歲。小時候都在一起玩耍的。他吊死以後我去看過，他就吊死在自己家後院，娃兒餓得受不了，覺得死了更好。
那時候，家裡餓死了人，自殺死了人，還不敢說，忍著痛，含著淚，悄悄的把人掩埋。這樣的事情，多得很。那個時代的人還不如蟲蟻，還不如牲口。
依：這麼多年來，政府都是說「三年自然災害」，你知道是假話是吧？
範：本來就是人災，天沒有災。那只有往天上推，才說得過去嘛。如果說是人災，是哪一個人的災？那就罪不可贖了。說天誰去找天呀？但是，現在我們的這些後代堅持不相信，所以要把這個事實留下來，讓後人知道，那個時代是怎麼的黑暗和殘酷
我所說的，都是我親眼看見的。你要寫書，把這個年代發生的事情，這些人的事情都寫下來，讓後來的人看到，如果是有人性的人，他都會看不下去的。我雖然是幸運的，活了下來。這麼多年了，想起這些事情，還是很難受。
依：範伯伯：謝謝你。
