【王維洛專訪】揭秘中國為什麼熱衷於大型調水工程?(視頻)

作者:李靜汝 發表:2025-06-06 16:21
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【看中國2025年6月6日訊】 (看中國記者李靜汝採訪報導)據悉,就在中國經濟面臨蕭條之際,中國的調水工程卻是另一番景象。據大陸官媒報導,中國除了作為世紀工程的「南水北調」外,還有「引江補漢」、「引漢濟渭」等,連西部的調水工程也在積極推進,例如,「引大濟湟」工程就是一項跨流域的大型調水工程。中國為什麼如此熱衷於調水工程?看中國記者就此採訪了旅居德國著名水利工程學、環保生態學專家王維洛博士。

2025年一月中央政治局會議以「討論黃河問題」敷衍公眾

王維洛在採訪中首先指出:「今年1月底中共官媒發了一個新聞報導,說1月20號中共中央政治局召開了會議,習近平主持了會議,審議了中共中央常委會聽取什麼全國人大、國務院、全國政協全國最高法院、最高檢察院的這些領導人的報告,和關於全面推動黃河生態保護和高質量發表的意見。那麼黃河的生態保護和高質量的發展,就成了2025年的第一次中共中央政治局會議的兩個內容之一。

我認為這是不可能的事情,為什麼呢?第一,2025年的第一次中央政治局會議,它應該討論當時的或者是2025年所面臨的最重要的一些問題,要採取什麼政策措施來解決這些問題。那麼當時中國的這個問題是失業率高、民眾收入減少、消費不振、產能過剩、企業效率很低、房地產面臨崩潰等……所以如果要討論問題的話,它也不會去討論黃河的問題。

第二個就是說2025年1月20號這一天是美國總統川普(特朗普)就職的這一天。全世界都關注川普他在就職的時候他會說些什麼,他上臺以後的政策總的方向是什麼?所以當時這個中美關係或者川普他的政策將成為中共政治局討論的重要的一個內容,就是說應該怎麼應對。

第三個就是黃河是一個老問題。特別是習近平上臺以後,他幾乎每年就要開一次黃河治理的會議,每一次都要發表一個很長很長的講話。這個新聞報導裡說中央討論了一個文件叫做《關於全面推動黃河流域生態保護高質量發展的意見》。按照中共的習慣,你討論完了就是通過了。但是到現在為止,新華社都還沒有報導這個文件到底講了什麼內容?它沒有公布。其實我們知道關於黃河問題它也拿不出什麼新的東西。

2021年的10月8號新華社就發布了中共中央國務院印發的《黃河流域生態保護和高質量發展規劃綱要》。2024年9月12號習近平在蘭州開黃河座談會的時候,當時陪同習近平出席的有蔡奇、丁薛祥、副總理何立峰,國務委員吳政隆、政協副主席穆虹、姜信治,發改委主任鄭柵潔、甘肅省委書記、陝西省委書記、河南省委書記等一大批官員。所以習近平的話在2024年9月份的會上他都說過了,他沒有必要在2025年1月20日的會議上,再給丁薛祥他們說一遍。而且2021年的這個規劃綱要那就更全面了,它有兩萬五千字,可以說是面面俱到了,把習近平的那些新時代的高質量發展的所有的美好的詞句都已經彙集在裡面了。所以我認為2025年1月20號的第一次中央政治局會議,根本就沒有討論過黃河的高質量發展的問題。而是在那次會議上,中共政治局對於最主要中國的政治問題、對於世界的這個政治問題、經濟問題,對於中國國內的經濟問題,他們沒有形成一個共識,也拿不出具體的政策來。所以就把黃河這個事情拿過來來敷衍大家。」

中國掀起調水工程高潮

根據大陸《經濟日報》的報導,中共水利部近三年全國水利項目投資連續3年超萬億元。有報導指,中國是世界上最熱衷調水工程的國家。王維洛對此表示:「在2024年底2025年初,中共媒體大量報導的治理黃河的一個工程叫‘引大濟湟’調水工程,就是引大通河的水到湟水。2025年1月1號,中央電視臺還發布了一個專門的報導,說這個調水工程有益於百萬人口。這裡就涉及到兩條河一個是大通河,一個是湟水。湟水是黃河上游的一個最重要的一級支流,直接匯入黃河干流。大通河它是先流到湟水,然後通過湟水再流入到黃河,所以按定義它是黃河的二級支流。兩條河一共的水量是44億立方米,這是按常年的一個平均的流量計算下來的。但水量是大通河多,而湟水水量少,而且河流也是大通河長,而湟水比較短一點。湟水對於青海市來說它比較重要,它就正好流經西寧市,是青海經濟比較發達的地區、人口比較密集的地區。由於它流經了青海省的西寧和一些其它的大的城鎮,所以它的污染相當嚴重。特別是在2010年之前湟水幾乎是不能喝的,它的污染到了四、五級,它這個水就是很髒的,主要是工業污染。

大通河就是另外一個情景。大通河由於它流經比較封閉的地區、夾在兩個大山之間,基本上還是處於牧業、就是藏人放牧的這麼一個經濟,所以它污染最小,水質相當好,它還基本上保持著原始的狀態。前面講了大通河的流量大,它的水質又好,它就成為了這個地區的唐僧的肉。最先開發大通河水的水調工程不是青海省而是甘肅省。甘肅省比青海省的經濟要發達得多,特別是蘭州當時作為中國西部的一個重要工業基地,或者說是西部的一個中心來發展的。所以甘肅省就首先上馬了一個‘引大濟(入)秦’工程。蘭州的郊區有一個地方叫秦城,它要把大通河的河水引到這個地區去。」

中國所有調水計畫都是五十年代的「產物」

王維洛還披露:「所有的中國的這個調水計畫,不管你是現在做的什麼時候做的包括南水北調等這些工程,都是在50年代在蘇聯專家的幫助下做的,或者是這些人民公社的領導自己拍腦袋想出來的。‘引大濟(入)秦’工程大概是1957年就想出來了。‘引大濟湟’工程是大概是1958年就想出來的工程。但是由於當時的經濟發展不好,工程剛一開始後來就停下來了。

甘肅省重新啟動‘引大入秦’工程是在80年代初。那個時候正好中國剛剛開放,世界銀行就進來了。世界銀行幫助發展中國家、解決貧苦地區的人民的供水問題。所以‘引大濟秦’工程就成為了世界銀行贊助中國的第一批項目。當時工程需要大概是10億多元人民幣,世界銀行就出資出了1.25億、1.23億美元,就是說幾乎大部分的投資都是來自於世界銀行的貸款。大家都知道世界銀行的貸款是很優惠的,有的時候是無息的,有的時候利息很低的。所以當時中央政府就把這個當作是國家重點項目來推行的。但是推行到一半的時候因為涉及到青海和甘肅兩個省,這個大通河主要是流經青海,流了一半以後它就形成了青海和甘肅的界河。南邊這邊是青海的,北邊這邊是甘肅的。青海這邊看到這個它就不幹了。青海的民眾在當地政府的縱容下就把這個工程給終止了。這個情形有點像印度和巴基斯坦爭水一樣的。兩個省的省政府向中央告狀。

到了1992年停工大概四個月左右中央政府就出面干涉了因為面臨世界銀行撤資。中央政府很著急,命令青海你就不能夠阻止這個項目的進行,又和甘肅省說你花點錢給他們當地的農民給予一些補償來平息這個矛盾。中共政府是特別受用這種解決的模式,它就能體現中央政府的權威。最後這個‘引大入秦’工程就做成了。它把大通河的大部分的水都引到甘肅去了。」

引大入湟」加上「引大入秦」兩大工程調水超過大通河承受能力、工程效益為負值

王維洛進一步披露:「‘引大入湟’工程它起步比較晚,到了2011年以後才成為這個青海省的最大的項目,也成為了國家水利部的重點項目。我們前面已經講到了大通河的這個流量比湟水的流量大,平均每年是28億立方米。我們說這個調水工程對一條河流來說就像給一個人體抽血一樣的,抽血的量是有數的,抽太多是要死了的。就是‘引大入湟’加上‘引大入秦’兩個工程的能力加在一起每年可以調水18億立方米,就是說它要把18億立方米的水從大通河的平均數28億里面掉走。這是個平均數,雨下多下少它是有變化的,就是說大通河的河水最少年份它不夠18億立方米。這個大通河流域也是有人住的,他們也是要用水的。而你調水工程是一個工業化的項目,每年調18億立方米的水,這樣才能達到它工程的最佳的目標,工程投下去你是要算這個經濟效益的。但是這兩個工程調水的量太大,已經超過了大通河的這個所能承受的能力。甘肅和青海每年都得‘爭水’。那現在就改規矩了,國家水利部每年提前一年定指標,比如2023年水利部在9月份提前發布2024年甘肅省和青海省可以從這個河裡調多少水。水利部規定兩個省加在一起最多可以‘拿’11億立方米的水。但工程的這個能力是按18億立方米算,這就是說你的頂層設計你錯了,投了18億調水工程的錢,現在只能調11億立方米的水。

前面講了‘引大入秦’工程當時主要用的是世界銀行的錢,10億多點人民幣,那麼現在做的‘引大入湟’就是青海的這個工程,它花了146.3億元人民幣,是‘引大入秦’工程14倍或13倍於的錢。

我們就來看它建這個工程它的目的是什麼?它說‘引大濟湟’工程的目的第一是給西寧市的自來水廠供水。我們前面講了,湟水的水質很差。儘管中共的這個什麼水利部門、環保部門都說近年來這個水質大量的變好,達到了這個飲用水的標準了。就是說它所說的那個湟水的水質達到了飲用水的標準,是因為它實際上用的水是大通河調來的。每天供西寧水廠30萬立方米的水,將來擴大到40億、再擴大到50億。剩餘的水青海省在那裡建了很多灌溉農田。如果按照現在平均的中國給農業用地的供水的水平來說的話,一年用水大概要360立方米每畝地。中國的農民要付電費,要付種子費、付農業機械費,還要付水費……」

大通河面臨階段性斷流、青藏高原牧業變農田、生態加速惡化

王維洛最後指出:「最可怕的是什麼?青海地處青藏高原,它原來不是農田、是草地。那草地它都是有很茂密的草根。你現在變了農田,那你莊稼長的時候可能起風沙的可能性少。但是你只要到了冬季、春季上面沒有莊稼的時候,那就是起沙塵暴的天氣。大家可以看到今年的沙塵暴走的線路就不是往常的。以往的時候中共老是說這個沙塵暴是外蒙古來的,外蒙古沙塵暴襲擊中國的時候它不經過四川的。今年你去看中國的沙塵暴它有一條線路是經過四川成都的,那就是青藏高原的農業模式的改變,從畜牧業改成種糧種地了。只要有一點風它就會起沙塵暴的。

就是說‘引大濟湟’工程,它每年賣水的收入是2億元人民幣,它投資的是146億元人民幣。所以它的這個毛收入最多隻有投資的2%,你還要扣除工程的維修管理費用,基本上我們可以說‘引大入湟’工程的經濟效益為負數,沒有任何經濟效益的、只有負面的生態環境影響。甘肅省或青海省的水利局的一個工程技術人員寫過一篇文章,就是說你在大通河引水調水計畫的這個後果是什麼?就是大通河將來會斷流的、階段性它會沒有河水的。當一條河流它發生階段性斷流的話,那就是說這個河流的生態系統階段性的死了。你要它再恢復過來,那是要時間的、是很困難的過程。」

(文章僅代表作者個人立場和觀點)



来源:看中國

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