吕秀莲接受美国之音专访纵论两岸关系

应台湾副总统吕秀莲的邀请，17日我和她到台南实地看看台湾领导人如何为民进党候选人助选，我以为她邀请了好几位记者，上了专机之后才发现我是唯一的客人，当然也是唯一的记者。吕秀莲从早上9点到晚上十点跑了十几个地方为县市长和立法委员候选人助选，在忙碌的行程中，她抽出一个半小时的时间接受我的专访，我们谈了很多问题，两岸关系当然是重点。

　　我问她，她刚当选时，大陆官方猛烈的攻击的对像她，而现在攻击的对象变成陈水扁总统，特别是中国外长唐家漩说他轻视陈水扁，这究竟是什么原因形成的，吕秀莲说：“我不是这个问题最好的回答者，你最好去问江泽民和朱　基先生。据我的观察，那时他们猛烈的攻击我是他们领导人策略的运用，他们不想看到我和陈水扁总统形成和好的关系，巩固了领导中心，因此挑拨分化，起初也达到一定程度的效果，久而久之台湾人民觉得不能随着北京的音乐起舞而反省了，这种分化作用也因此失效。中国起初高估了我在政府的影响力，后来发现我没有多大的影响力，所以也不必打击我了，这是我的自我调侃。台湾人民教育程度高，国际视野宽阔，喜欢和文明人打交道，不喜欢看到野蛮的动作，中国领导人在国际间有意无意的羞辱台湾，只会引起台湾人民的反感，我们诚意的希望两岸领导人能够慈眉善目，和颜悦色，轻言细语，甚至甜言蜜语的和平相处。“

　　寻求平起平坐骨肉相连的地位

　　中国外长唐家璇在APEC会议上对台湾代表林信义不礼貌引起台湾人民的愤怒，在陈水扁政府中只有吕秀莲一个人公开批评林信义太软弱，我问吕秀莲如果他出席国际会议遭遇中国官员无礼的对待，她将如何应付？吕秀莲说：“对于假设性的问题我不便回答，我听到一个笑话，那就是，如果这次中国接受前副总统李元簇，那么下次陈水扁总统就会派我出席APEC 会议。这个笑话背后引伸出一件事，北京当局很了解这几年、我推动台湾加入联合国的目标还没有达成，而每年我都会给北京施加压力，争取国际同情。1995年是联合国60周年纪念，我采用海陆空三面包围联合国，我包了一艘船，船上写着台湾加入联合国的标语在纽约东河飘来飘去，我租了一个空中气艇在纽约空中飘扬。我发动一千群众在联合国广场示威。当时中国认为我这么做没有什么，但是在联合国内却引起骚动，因为我提醒联合国，没有台湾，联合会就少了什么，当时江泽民也看到这艘船。中国也知道，一旦吕秀莲出席国际会议会给他们出点小难题，但这都是雕虫小计，我不想如此。中国洋洋大国，应该有气度，中国开口闭口说，和台湾是骨肉相连的兄弟，中国应该以行动表达，在国际间和台湾平起平坐，如果那个议题对中国有利，台湾也会支持，中国应该有大的心胸。”

　　目前吕秀莲花了很多时间来教育台湾人民面对加入WTO应该好好学英语，学电脑，她也花了时间研究中国加入WTO的措施是否得当，吕秀莲说：” 中国为了要比台湾早加入WTO两个到三个星期已付出很大的经济成本，多交一年会费，再加上期程的推算，中国因此损失一千亿人民币，这种为了先入几星期会而损失这么多钱的事，台湾是不会做的。“

　　台湾副总统吕秀莲接受美国之音专访时表示，911事件爆发后使得中国东南国界的门户敞开，特别俄国总理大力支持美国，美俄结合、将使中国几乎边缘化，近而导致中俄蜜月终止，这是中国担忧的事。吕秀莲认为美台关系和台湾安全不会受到影响。911前，中国重兵部署于台海，如今重兵调往新疆，她希望两岸领导人都行王道，彼此和平相处。

　　11月17日我应台湾副总统吕秀莲的邀请到台南实地采访南部地区的选情，她在繁忙助选的行程中，抽出一个半小时接受我的专访。专访谈到911 事件后、美国与中国、美国和台湾关系的演变。

　　美中关系理性化台湾乐观其成

　　在美中关系方面，吕副总统说：“911的全球反恐怖行动使得中国既喜又忧，美中撞击事件形成的紧张关系，由于中国支持美国的反恐怖行动关系得以改善，这是可喜之事。台湾对美中两国关系走上理性和友善是乐观其成。

　　“阿富汗本来是美国势力达不到的地方，当阿富汗战争爆发，在全世界反恐怖的理念下，国际的授权使美国堂堂正正进军阿富汗，这样使得中国东边的门户部份敞开。911事件也改变了美国和巴基斯坦的关系，这样也敞开了中国东南边界的门户。

　　“911事件还改变了印度和巴基斯坦的关系，印度如今无后顾之忧，势力可以向东发展，北约和欧洲联盟也因为加入全球反恐怖的行列也在东进，这些都构成对中国的新威胁。俄国总理普金高瞻远瞩，在反恐怖行动中和美国站在一起，美俄结合使中国几乎边缘化。911事件对中国未来的定位和发展起了非常大的变化，加上新疆回教徒可能激发的动乱，使得中国很紧张。”

　　美国不会牺牲台湾安全

　　关于美国和台湾的关系，吕副总统说：“我认为911事件对美国和台湾的关系不会改变，因为美国再三表示不会因为反恐怖而牺牲台湾的安全。在没有爆发911事件前，中国主要的兵力集中在东南沿海来对付台湾，911 事件后，中国发现台湾已经没有威胁性，而把重兵聚集在新疆，这样看来中俄的蜜月期可能结束。如此大的转变也显示重大的策略，权谋是无用的，天意和民心最重要。台湾政府行仁政，台湾在陈水扁和我的领导下提倡柔性外交，古今圣贤重王道，两岸领导人如果朝这个方向努力，大家都可以松一口气，把人民生活水准提高不是件很好的事吗？”

　　陈唐山：吕秀莲有勇气

　　台南县县长陈唐山是留美博士，曾经在美国联邦政府任职多年。他返台后竞选公职，是当前台湾最模范的县长，他称赞吕秀莲有勇气，敢说话。陈唐山说：“美国副总统不大说话是事实，但台湾情况不一样，台湾面临一些国际间不可解套的问题，特别是两岸关系。吕副总统有国际经验，为了保护台湾人民的权利，必须把国际人士不清楚台湾人民的想法和争议讲出来，因为总统的职位对某些问题不便将清楚，而吕副总统有勇气把它讲出来，台湾人民很喜欢吕副总统这种敢讲话的勇气。”

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