专访胡佳：反日游行 中共操控严密

(大纪元记者辛菲采访报导) 继成都、深圳等地先后展开反日示威活动、攻击日资商店之后，北京4月9日上午举行反日示威大游行，有抗议者向日本使馆扔石块。大纪元记者辛菲4月10日采访了北京维权人士胡佳，胡佳认为此次游行是由中共当局操控的，企图转移矛盾，并借此在国际社会上打民意牌，但又惧怕由此引发其它矛盾的爆发，所以掌控严密。

游行规模罕见 政府操控

记者：胡佳先生，您好。北京9日的反日游行，您知道大概情况吗？

胡佳：据我所知，这次游行主要是学生参加，现场的朋友对数字的估计差异很大，有的说两、三千人，有的说一万多人，据说当时现场游行的发言人说是两万，但也可能是官方事先设定好的。

记者：外交部发言人说此事与政府无关。

胡佳：怎么可能与政府无关呢？现场布置了很多警察、急救车、急通讯车等，都是做了充份准备的，这套东西没有一个强力部门的协调，是不可能的，没有强力部门是调拨不来的。

在中国申请游行示威，都要把你的口号、路线，向上申报的。上万人的游行，在中国大陆是非常罕见的，尤其是在北京这个地方。全国各省的暴动、罢工不断，都是民众自发的，但都受到警方的镇压和压制。

共青团、学生会，最善于搞学校之间的联合，共产党最反感、惧怕学生自发地搞跨校级联合。如果能形成跨校级联合，那后面必然有团委的控制。中共几十周年大庆的时候，天安门也有学生去联欢，那都是选的中共党员、先进分子，里面的潜规则特别多。

有曾经参加过“保钓”活动的朋友告诉我，他们特意保持与这次活动的距离，因为我的电话是被监听的，所以朋友欲言又止，说他们跟这个没有什么关系。如果是纯民间的，是“保钓”群体一起搞的，那就不存在这个问题了。说明这次不是民间搞出来的。

记者：前段时间包括悼念紫阳的游行，都被压制了。国内的矛盾很多，其它的矛盾或者民意也没有能够诉诸于这么大规模的游行。

胡佳：是啊。叶国柱想搞一个游行，是什么样的结局，说他扰乱社会秩序，是不成立，抓他就是因为他申请到天安门广场游行示威的事情，就为了这个，中共拼凑出所谓的证据，判他四年，多冤屈啊。共产党最怕民众搞公民运动，他允许你搞，必然它就是他有目的的。

这么多年，只有两场比较大的示威游行允许，一次是99年美国轰炸中使馆。开始只是小范围的学生愤怒，在校园里游行，后来政府纵容，把警戒线拉在离美国领馆5米远的地方，让学生完全有能力把石块砸到美国使馆的玻璃上。
这其实和美国轰炸我们使馆是一样的性质。当时有很多公交车停在大学里面，把大学生拉到那边去。

有的民众确实有反日的情绪，但如果你要想因此进行一场游行示威的话，那没有政府给予的空间，在政府的完全控制下，是根本做不了的。

当局企图转移矛盾 打民意牌

记者：那您认为当局这么做，是什么目的呢？

胡佳：1。中国政府要疏导民意，其实也是控制的一种方式。在现在的中国国情和社会状态下，也唯有反日还有点空间，开了这个口子，其它的根本不可能。它想拿民意当牌打的时候，才让民意出来，否则它会压制你。其实就是中共一只无形的手，在背后掌控着。

2。转移视线，转移矛盾。99年那次针对美国的示威活动，中共是为了转移“六．四”十周年的危机。这次是为了转移国际国内的矛盾，尤其是从现在4月5日清明节，曾经北京大学生提出清明节去天安门悼念紫阳，4月15日，胡耀邦纪念日，也是“六．四”活动的开始。

中共就是要把人积蓄在心里的东西都引向反日上面，企图使人们对社会不公、分配不公、人权受到侵害等各个方面的不满情绪减弱，因为在一个社会里很少能同时出现几个热点。在4、5、6几个月最敏感的时期，把热点集中在日本方面，对中国政府是有利的。

3。中共还可以利用这件事对国际社会说：我们中国政府尊重人权，允许民众游行示威，从而在国际社会上造成中共尊重人权的假象。另外，向国际社会说，这是中国的民意。向日本政府说：不是我们中国政府不给面子，将来我们动用否决权，就不怪我们了，是中国人民的意愿。

在国际上打民意牌是很占优势的，大家对于中国政府说的话不在意，但如果是中国的学生或者老百姓出来的话，那国际社会就可能有不同的看法。

当局惧矛盾总爆发 控制严密

记者：据说中宣部下令控制中国媒体对此事的报导，您怎么看呢？

胡佳：你可以设想一下，如果我们搞“保钓”的活动，不用经过中国政府的严密监控，到日本使馆通畅地游行示威，顺利地回来了，那给我自己建立的自信是什么？就是我也可以通畅地到天安门为“六四”呼吁。

也就是说，当局只要是让公民走上街头了，对别的公民就是一个信号，现在允许上街游行示威了，我们也有很多问题，那我们也走上街头呀，到时中共就不好控制了。

这次，里面主要是学生，而且控制在中关村那一带，如果政府想把活动搞大，为什么不让到三环路上、二环路上，甚至天安门上去搞？为什么仅控制在中关村大学区的核心地带，让附近的学生，北大、清华、人大的学生都跑到这里来？这里是一个商业气氛特别浓厚的地方，但政治气氛很淡，来来往往的主要是做生意的。海龙大厦在十字路口，是一个很好的疏散人的地方，来去都方便。而且那个地方离海淀区公安分局近在咫尺，离海淀区交通大队也不远，警方控制起来非常容易。

这个事情在开始就发布的通知很少，也没有在报纸上发通告，因为政府就是要把你严密地控制在它可以操控的范围内。

记者：看来部署很严密啊，中共自己也畏惧到时控制不了，搬起石头砸自己的脚。

胡佳：是呀。在表面上看到的东西真的就只是冰山上的一小角。底下的协调，对参加游行的人都有严格的控制，各个学校来的时候也有严密控制，不能呼喊其它口号，从各个环节严密地掌控。

政府在外面布置了很多警察，急救车，急通讯车，防止发生以外，防止学生在喊反日口号时，突然喊出：贪官污吏，祸国殃民之类反中共的口号来。

各个学校的团委、学生处都参与了，党委、教育局、教委，各个渗透在高校里的国家安全的这些人员，昨天肯定都集中到那儿去了，他从一开始就研究了学生的情绪，他怕学生爆发出来可能针对别的矛盾。比如：为反日的贴一张大字报，可能把别人的情绪点燃了，别人可能就贴一个社会不公和腐败的大字报，对共产党来说就麻烦了。

而且还有像学生类型的便衣，混在学生队伍里面，严格地从内部听学生的反应，回去还要汇报，对这此游行要有总结，控制得好在哪里，有哪些地方有毗漏，都需要上报，都要评估。

政府国家机器花费了很大的心血在里头。 看中国网站 禁止建立鏡像網站。返回正版看中国网站。

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