草庵：其实，中国现在的状况确实很严重。海外的资金大量抛售中国的股票，淡马锡将手中的中国股票全部抛售，几十亿美元。 美国。日本的中国基金业大量抛售手中的股票和中国房产，结果就更加严重地压制了中国股市和房市的上涨。中国股市在半个月来已经下跌了一千多点，中石油的流 通股有一万亿人民币消失了。而中央政府几乎用尽了经济手段，但似乎没有半点效果，百姓怨声载道。
伍凡：最近中央银行出台了多种措施，九次用升息，提高储备利率等经济手段改变现状，企图挽救中国经济，但效果并不好。不知道最近的中央银行手段有甚麽效果。
草庵：在央行采取多种调控措施后，广义货币供给量M2增长仍偏快，从控制货币供给量和投资增长角度来看，信贷紧缩将会持续，力度也会加大。央行九次抽水市场钱还是多， 未来将看死信贷。
伍凡：据《中国证券报》报导， 10月份的广义货币供给量（M2）同比增速为18.47%，不仅高於2007年年初设定的全年M2增长16%左右的目标，也高於去年末16.9%的同比增 速。而自7月份以来，M2同比增速已经连续4个月高於18%，这一速度仅次於2006年上半年。M2增速过高，无疑会增加出现资产价格泡沫和通货膨胀的风 险。而为了抑制货币信贷过快增长， 2007年以来，央行将存款准备金率从9%上调9次至13.5%，不仅创出中国历史新高，目前在世界上也是很高的。
草庵：上调存款准备金率在国外被认为是「巨斧」，一方面能直接锁定银行的流动性，另一方面可以影响货币乘数（基础货币供给扩张的倍数，衡量货币派生能力 的指标），降低货币派生能力，减缓M2增速。可是为何九板「巨斧」还没有砍下 M2增速呢？广义货币供给量M2被认为是基础货币与货币乘数的乘积。2007年以来，基础货币的增长实际上得到了有效控制。央行三季度货币政策报告指出， 按目前统计口径，法定准备金计入基础货币，剔除准备金后的基础货币目前增速低於10%。央行2007年通过各种货币回笼手段，已基本对冲外汇占款导致的基 础货币增长和到期票据。央行官员也多次强调了这一点。可见，基础货币并不是推高广义货币供给量的主因。
伍凡：那麽,导致M2高增长的主因就是实际货币扩张能力了。而央行报告称，9月末的货币乘数为4.46，比去年同期下降0.55个百分点，货币乘数呈下降趋势。如果真是这样，M2增速为何还是高高在上呢？
草庵：这里面的原因就是央行报告中货币乘数的计算是用M2直接除以基础货币的，这个基础货币包含了准备金。经过几次上调存款准备金率后的准备金规模庞大，这样一来增大了分母，自然拉低了货币乘数
伍凡：而法定准备金缴存给央行，实际不再具备货币派生能力。因此，剔除准备金后的实际货币扩张倍数要远远高於公布的数字4.46。这意味著目前银行的货 币派生能力仍然相当高。这就是基础货币得到有效对冲后，M2仍然快速增长的真正原因。也就是，信贷增速过快，导致货币派生能力增强，进而推高了广义货币供 给量。
草庵：银行主要是通过发放信贷进行货币创造（派生）的。银行提供的贷款会通过数次存款、贷款活动产生出数倍於原来贷款的货币，即 派生货币。信贷发放得越多、越快，社会上的货币量派生得越多、越快。因此，多次上调存款准备金率虽然会对货币乘数产生向下的压力，但银行过快的信贷增长大 大抵消了这一作用。
伍凡：2007年前三季度，各项贷款馀额同比增速分别是16.08%、16.48%、17.16%，为2004年第二季度以来增长最快的时期。2007年前三个季度新增贷款3.36兆元，已经超过去年全年的3.18兆元规模。可见，2007年信贷增速明显偏快。
草庵：正是看到了这一点，央行已经把政策重心从加息和上调存款准备金率，转移到对信贷进行视窗指导，再辅以价格和数量工具。我个人认为，从控制货币供给量和投资增长角度来看，信贷紧缩将会持续，力度也会加大。
伍凡：花旗银行看空国内股市，他们只不过说实话而已。尽管很多时候中国特色都是理由，但经济规律不会以人的意志为转移。中国的股民都不是投资者， 100%以投机的心态进入市场，这就决定了他们的不理性行为和脆弱的心态，一旦股市上升，就不顾后果进入市场，一旦进入大跌通道，则不顾一切逃出市场?? 这种行为决定了中国股市将在未来某个时候迎来黑色的一天。
草庵：那麽，奥运会召开的8月是一个关键点，外资很可能在奥运前几个月率先抽 身，剩下的就是晾在沙滩里的鱼。受信贷紧缩影响最大的是楼市，在所有的中央调控行为中，这个举措最为明智那麽，剩下的关键就是，这一天何时到来。股民们一 致认为明年奥运会前股市都坚挺，所以虽然现在有不小的跌幅，但酿不成灾难，因为大家还有信心。
伍凡：如果未来的调控能够让股市进入缓慢、坚定的下跌通道，令股民不断小幅度的亏损，以彻底消除投机心态，股指在未来一年时间内重新回到3000点以内，将能够避免剧烈波动。
草庵：由於多数股民都亏损且提升无望，投机行为遭受抑制，股市处於低迷状态；信贷的紧缩让楼市进入下跌通道，银行趁机逼债、开发商不得不将之前的利润回 吐，同时楼市进入谷底。银行可以藉此避免开发商坏账，对於按揭买房的中产者则提供宽限，以避免违约行为的增加，考虑到国人的忍耐能力，那麽银行仍有机会逃 过一劫，国家无需用巨额通胀来平银行坏账，实现经济的软著陆。
伍凡：在此之后，经济会进入低迷状态，此后经济调控的方向应在振兴实体 经济，以实现经济的重新起步。这一轮泡沫繁荣的结果就是：开发商不赚、银行不亏，政府通过土地拍卖获得收入，如果在萧条期采取有利於社会福利、医疗、教育 等措施，将能够缓和社会矛盾，当然这些花费应该由土地拍卖的收入支取。如果能做到上述几点，那麽我们能够逃过一劫，这也是未来ZF调控唯一正确的方向。
草庵：但据我和银行的朋友了解，明年央行给各商业银行的新增额度与今年持平，也就是年新增15%。四季度各家商业银行都超了本年新增额度，到3季度增加 17%。所以无法放贷，造成目前信贷紧缩的状况，但各家银行都在要求各分支机构加快上报新增贷款，作为考核要求，很严厉的，年底前审批完毕，加上原有积压 的贷款只等年初全部集中投放，央行怎麽调？
伍凡：如果这样，我相信中央政府的调控还会和目前一样，中国经济继续向深渊走去。中央政府和 利益集团在很多方面有利益的共同点，也有利益的不同点。中央政府的指令未必能真正得到实现，我们出主意，即使是胡温采纳了，到了基层政府也会被利益集团因 为利益分配而肢解的七零八落。而大陆通货泵张再持续不断上涨，遇到了奥运会的高潮已过，海外资金大量撤离中国，到了那时，中央政府想调控就难以进行。
草庵：实际上，我们看到美国和欧盟都在施加压力要求中国政府进行人民币升值。美国在加快美元的贬值。其原因就是，美国的经济基本上已经软著陆，美元贬 值，全球的货币资金的都会被美国吸引进来，美国这个无底洞会将全球的产业资本吸引近进来改善美国的经济。但同时，人民币升值，又加息，投机的国际游资就会 跑到中国牟利。一个产业资本，一个投机资本，美国吸引产业资本可以发展本国的实体产业，但中国吸引海外投机资本只能加速通货膨胀和金融领域的泡沫化。所 以，我们今天看到中国的宏观调控仍需努力，我们给胡温也讲一点经济知识和调控手段。
伍凡，胡温是否懂得这些经济理论，这是个令人怀疑的事情，但更重要的是，中央政府如何让利益集团和地方势力服从和不折不扣的执行下去，以本人看，中共不进行政治改革，这些经济调控都很难奏效。不过今天时间到了，我们就先谈到这里。谢谢各位的收看，再见。
