【看中国专访】唐柏桥:大时代、大背景下的神韵晚会(中)(图)

作者:王一峰 发表:2008-02-09 23:39
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【看中国特约记者王一峰纽约报导】(中国和平民主同盟主席唐柏桥先生,在观看神韵以后,接受本报采访,以下是记者王一峰根据采访录音整理 )

人性的艺术令中共的党文化恐慌

比较邓丽君那个时候的音乐,讲人间温情啊,爱情故事啊,中国共产党叫靡靡之音嘛,为什么共产党反邓丽君的歌象反对洪水一样的呢?因为共产党那个时候只有8个样板戏,只有说教,那个东西它没有人性,但是他要靠这个东西呢维持它的统治,邓丽君的歌曲一去以后啊,共产党就感到很恐慌,因为人性啊本性是很温情的,是善良的,互相关爱,和睦,爱情啊,温情啊,友谊啊,好的东西在邓丽君、在西方人文小说里面,在电视剧里面反映的非常强烈,很自然就反映出来了,而中国没有,而中国人人性里面又是追求这个东西的,是本性,人一看到这东西就喜欢。

举个例子,你比方说,大陆经过了三个阶段,非常可悲的。第一个阶段就是追求港台文化,第二个就是追求日本电视连续剧,如《血疑》啊,第三个阶段就是韩流,韩国的电视剧,中国人喜欢的不得了,为什么大陆13亿人喜欢韩国的东西呢?就是因为在中共的统治下,它缺乏这种人文环境,它演什么东西,改革开放啦,正义战胜邪恶了,样板戏那样的东西,公式化的,它没人性化的深刻内涵在里面。韩国人他所受的比较西方的教育,比较有民主意识。

港台的东西它也是有,但那个东西毕竟重复了,比方刘德华,我听了几十年了,想听点新东西了。香港600万人,台湾2000万人,韩国5-6000万人,中国大陆13亿人,你搞文艺你为什么搞不过这些小地方嘞?无论怎么讲说不过去,这就反映一个真谛:人性。

党文化下没有真实的情感流露

中共党文化下的中国大陆那种艺术缺乏人性。我看电视剧,我就反感大陆电视剧啊,很多配音,现在越来越好了,原来最糟糕,所有都是配音的,配音是什么东西啊,他讲话都是千篇一律的,模式化的。特别肉麻的就是有一个电视剧,那个演员演的很好,配音配的特别难听:"妈妈!我想你啦",小孩子讲的话就像专业演员讲出来的话。

那些话剧不是真实的情感流露,你看好莱坞的电影丶台湾电影,电视剧,他就是演员原声配音,原声配音的话,你就看到那个人,香港电视剧电影有个很有名的演员叫周星驰,看他那广东话电影的时候,很有意思,因为是他本人的音,看普通话的时候,就不那么好看了,大陆配音配得乱七八糟。换个人就没有那个味道了,就把那个人的魂抽走了,配音抽走了魂,只拿了皮过来。

我记得那个《卧虎藏龙》那个电影,周润发就坚持要他的粤语普通话,听起来很不标准,但反映是他自己的个性。生物学家做过研究,一个人的长相跟声音比较一致的。你发现很多人比方说唱歌唱的好的,唱的甜的,他人长得也甜,就是说他有很多是一致的东西。那个长得高大威猛的人,声音也基本上也高大威猛,你看美国打篮球的,体育明星他们的声音都很浑厚,因为他们长的也很威猛。所以这个人的长相跟他的声音是一致的,声带什么的。你如果用力配音的时候就显得不伦不类,不真实了,没有感染力了,一个东西一旦不真实它就缺乏感染力了。

所以你看法轮功学员他们追求的东西越来越多的得到人们的认同,"真、善、忍"这三个字就反映出整个宇宙的生命力,普世价值。一个"真",如果缺乏真的东西,他就一点意义都没有,就像我刚才说的,看外国电影的时候,我们懂英文的人,他那个原句啊,和看配音的那简直是忍无可忍,当时还可以,因为原来不懂嘛,现在一看是怎么回事嘛,搞笑了,因为它不真实了,所以它就失去了它的艺术魅力了。

《苦渡》会流芳百世

你比如说马友友,他说过他的艺术是上帝赐与的,是神赋予的,所以你的灵感都是来自于神。你感觉到和神沟通时就能表演出那样一种境界。这个世界上演员多如牛毛, 为什么象马友友等一样的全世界都公认的艺术家如凤毛麟角?但是今天我看表演时感受到了神韵演出的那种高水准。

比如说那个戚小春拉的二胡,其实在中国她也许并不是最有名的或者成就最大的,我听过很多拉二胡的,包括台湾一个非常有名的一个,他的《二泉映月》也是很出名,我听的很入迷。但是我仔细听戚小春的,几次听下来我感到她境界越来越高,尤其她的《苦度》,我对它的评价非常高,高到什么程度啊。

我觉得中国当代的名曲呀,大家都知道有《二泉映月》,二胡的精髓,就是二胡表现悲的情绪,很善于表达悲的情绪,阿柄的《二泉映月》也达到了一种高峰,登峰造极的程度,因为他当时是瞎子,他拉二胡,把人生的苦难表达出来,但是我觉得这个《苦度》它比《二泉映月》的境界还要高,这个作曲的人和表演的人,他会在历史上,在艺术史流芳百世。

《二泉映月》只是表达一种苦难,一种无奈,而《苦度》却是表达了一种境界,怎么说呢?就是它超越了苦难,就是它在苦难面前毫不畏惧,毫不痛苦,毫不绝望,它这种精神会激励人。所以我看到法轮功学员的表现也好和他们打交道也好,我能感受到这种精神。

这个《苦度》表现的和"法轮功"的精神是相似的。你比如说你丝毫也看不到他们的无助,你丝毫也看不到他的弱小,或者感觉到没有力量。因为他们面对着中共那么强大一个邪恶集团,表面上看是很小,人数上,人力、物力、财力上各方面上都差的太远。但你感受不到这点。有时民运的人在一起感叹:我们不行,我们没法和他们比呀。

在晚会里,尤其那个《苦度》二胡,它就超越了那个境界。她拉二胡她体会到了那种境界,它最后会告诉人,它传达了一种信息,就是差不多她都忘记了自己,有一种她与二胡融为一体的感觉。因为我对二胡还是有所了解的。真的非常高。

还有"善",善的力量。人类历史上以善胜恶的东西太多了。然后就是这个"忍"。忍字以前我以前还没有体会那么深,现在我发现这个忍的力量也是是无穷的。

"法轮功"的新唐人晚会,宣传 "法轮功",无可厚非

我想,对一般的常人来说,对法轮功不太了解的人来说,他可能有两个节目啊,他会觉得不好接受,但是他稍微了解一些法轮功,对宗教啊,所谓宗教自由这个概念多一点了解的话,这个节目里边没有什么不可以接受的。

你比方说,《善念结佛缘》还有一个《创世》,我也曾听说过一些反馈,曾经一些朋友来看啊,他们觉得这两个节目好像有点不好接受,就好像是从无神论角度讲,好像说宣传神呐,甚至说难听一点他们认为是迷信,但是他们忘了,在美国社会,有两点,第一没有什么所谓迷信一说,只有有神论和无神论一说,你比方说信基督教的信天主教的都是迷信了,从无神论角度,哪里有什么神呐,上帝啊,不同的名字,佛教也是,过去在中国毛泽东也说破四旧,封建迷信,佛教也是迷信,共产党主要是从思想上文化上精神上把中华民族毁了,所以人就完全没有概念是非啊,逻辑分析能力都没有了。

第二个就是你不认同宗教,比方说,我这个教会里边,在街上经常看到有基督教传教,讲《圣经》,活水啊,在图书馆前面就有。你可以不认同,你认为没有上帝,或是你认为你的上帝是真主或是伊斯兰教,但你不能去攻击他,更不能用政府的强制手段去停止他。所以,你看美国还有很多教,新教,我都认为也不能叫邪教。

宗教自由啊,是这个概念。我认为邪教是什么呢,比方你主张侵犯别人了,拥有武装,像那个大卫教啊,拥有武器,逼人自杀等等等等那些东西啊,那个可以说是邪教,一般情况下,你只要宣传你的东西不伤害别人,不能叫邪教了,所以在这个角度上讲。然后作为"法轮功"的新唐人晚会,宣传一种"法轮功"的教义,这个无可厚非。就像教堂里边,天主教教堂里边,宣传上帝的时候,你不能说它的什么闲话,当然你可以有选择你不信仰的权利,但你没有其他的权利。

骂"法轮功"实质是在骂"有神论"

刚才我说两个因素,这两个因素当然意识到了,一个是有神论与无神论的区别,所谓的封建迷信思想就是有神论,就是封建迷信。我看过很多文章,批评法轮功的,有个民运人士XX,曾经写过一篇长篇大论两万多字的文章骂"法轮功",后来我给他打过一次电话,从此以后他就不作声了。

我说你把骂"法轮功"的所有话,你只要把"法轮功"三个字变成"基督教",你这个文章骂的也一样的。实际上他有个概念没清楚,他对"法轮功"最大的反感就是"法轮功"主张有神,那么你骂基督教一样啊。那为什么你不会骂基督教呢,因为基督教是一个比较古老的宗教了,你骂的话很多人会嘲笑你,这么多教会,这么多教堂,这么多人信,你骂他,连爱因斯坦都信的,牛顿都信的,好多大科学家。好像自己觉得自讨没趣。但是逻辑上说一样的。

他写那文章的时候,骂"法轮功"文章的时候跟骂"基督教"是一样的,把那三个字换了就完全一样。所有我说你自己都没有意识到。他讲的很多,比方说宣传神呐,主崇拜啊,和基督教完全一样的,聚会学法啊等等,基督教不是一样吗?要礼拜,一样的要见证呐,主日啊查经,都是一样的。

你为什么你不攻击"基督教"呢,就是你是受了传统意识的影响嘛。所以人要是慢慢慢慢把这些东西意识到了以后,他对这个东西就坦然处之了。因为我可能经过这么多年搞社会活动以后,我慢慢体会到了我有个巨大的优点是什么呢,我到西方来以后,到美国来以后啊,我这几个圈内朋友啊,美国搞人权的朋友啊,他就很感叹道跟我说过这么一句话,对我算上一种褒扬吧,他说唐先生,我接触很多从大陆来的,你是个异类,我觉得你这个人思想很开明的,什么东西你都能够容,你都以商量的口气跟别人谈话,说穿了就是西方民主里的真谛。

他说,几百年啊,西方民主思想。在这种文化影响下,一般人相对来讲人就很开明,宗教自由的概念也是从西方开始,没想到你从大陆来,你刚一到美国来很开明,这种人很少的。

有很多民运人士,到了美国10年8年,你看很多老民运人士,来了二十年了,他还是非常封闭,他主要是受到那个党文化影响太深了,养成了党文化的思维方式,他非此即彼,唯我独尊,只要我的东西。

中国传统的文化还是很讲究中庸的,中庸之道,非常包容别人,北大精神就是兼容并茂嘛。党文化把中国这个传统文化全破坏了,所以就培养出来一些非常极端的人。以前,很多思想家社会学家也研究过嘛,在中国孔子学说里面,有很多的观点非常具有古典民主思想的,有很多话,比方说:"己之不欲,勿施于人"呐,很多类似的话,非常高度的民主意识,你自己不愿做的事情你不要强迫别人做,这跟党文化的思想完全是南辕北辙的,共产党它自己不愿做的事情他强加给别人做。

中共它自己不愿做的事情它强加给别人做

我记得最清楚的一个极端例子,你比方说毛泽东从50年代,甚至文革都没中断过,每星期二晚上在怀仁堂举办舞会,把全国的年轻姑娘叫去跳舞,但是从50年代反右以后,中国人就不能搞舞会了,说舞会是流氓行为。所以你看我们在80年代以前,中国人就不能举办舞会,但你共产党、你毛泽东你一直没有停止过做这件事情,你让老百姓不做,这完全违反了中国孔子所说的传统思想。

作为一个政治人物,作为社会管理者,你自己不愿做的事情你不要强加别人,你自己不做的事情你不能剥夺别人做,这是一个基本的常识,否则你不就是特权了吗,这个特权意识作为政府里面是最不应该有的,你可以不同意他的观点,但是你应该允许他发表他的意见。

雪灾与人祸 中国人应该找会人的尊严

这次中国的雪灾,我想大声疾呼,跟中国人说。我昨晚写了一篇文章,就是《告湖南人民书》,我必须要给湖南人打个强心针啊,为什么呢,这样的生活哪里还是人的生活啊。你看广州的火车站,湖南一个城市9天停电,没有人有怨言,还一天到晚看那个报上歌颂那个领导人接见,温家宝到湖南去了两次,还写那个领导还很伟大。

这个事情要是发生在美国你试试看,一个城市停9天电,你这个市长还当的成吗?这个政府不被骂死,举个例子你看台湾发生地震的时候,稍微动作慢一点,陈水扁会不会被骂死。

中国现在发生雪灾,这也不是什么大不了的大灾,南方下点雪,结果造成广州50万人在火车站,厕所都没有,人过得根本一点尊严都没有了,就地解决。这些人并没有把这个矛头指向政府,从这个角度上讲,我们必须要有尊严意识,必须要奋起反抗,对这个专制,他们现在这么草菅人命,完全不把人当人看,中国人过得是什么日子。所以我就感触很深,过去的话,没有共产党之前人怎么会过得这个样子。

就两个字-雪灾。我就非常痛心,知道是什麽原因痛心吗?这个雪灾,看起来他发生是很偶然的,它是由很多因素造成的,你比如说社会管理不善,人们不珍惜资源,不爱护环境,这些东西有一部份是中共的,但我们也不能避讳,也不能欺骗自己。

因为你比方说那些资源的浪费吧,像人事不关己,包括前面那个心态是吧,这麽多年,这麽多人破坏,发生这麽多事不说,像胡佳那个被抓,那个上访的,北京几万上访被打,谁去管过?当这些人都不管的时候,当这些事情到头上来的时候,就是说上帝会给个机会让他去反省,像我觉得很可怜的,他就活得很没尊严,一点尊严都没有。

举个例子,我准备要好好写写文章,几年前有个女的,到美国来的时候,在飞机场,被员警搜身了,哇,全中国都沸驣了,骂美国人怎麽侵犯人权。今天你看看中国人权,在广州这五十万人,会怎麽对待,连他们要去方便,都不让去,因为他们怕进进出出,发生骚动,50万人被控制起来,进进出出不方便,他们回乡都回不去,被控制在里面,活的一点尊严都没有,中国政府剥夺人权,美国就应该尊重人权?活该,难道中国就不应该尊重人权,这是个什么标准。

我们大家都很清楚,我父辈也跟我说过,在我的老家,我们老家湖南啊确实是人杰地灵的地方,我们的山后面啊在50年代的时候还有老虎豹子,但是我长大以后,那山后面都是光秃秃的了,也就是说,经过了抗日战争,经过无数次战乱,那个环境都还没有破坏的那么厉害,那个老家的村庄啊前后都是参天大树,百年大树。

但现在的话,环境破坏的很厉害。一个社会一百年是个怎么样。二战以后到现在才50年,你看欧洲已经是一片象人间天堂一样,法国南部欧洲哪里都象人间天堂,就是用了50年的时间德国也一样,漂亮的一塌糊涂,再过200年和平时期100年和平时期,人类会多漂亮。那个时候唐朝的时候,她有250多年的历史,一直没有什么战乱,那你想想那个社会。一个社会是可以达到很美的,现在共产党把中国搞得那个样。

晚会的力量胜过原子弹

大家记得鲁迅,我们小学的时候读过鲁迅的文章:《纪念刘和珍君》,打死两三个学生,鲁迅说我已经比愤怒还要愤怒,然后说这个世界怎么这么黑暗啊,那个牢骚发的,大家还可以公开发表嘞。89年中共杀了几千学生几百学生那么多人,中国人鸦雀无声,尤其这几年"法轮功"受迫害,中国知识分子除了高智晟几个人,胡佳,屈指可数那些人都算上,在国内,保持沉默,还助纣为虐,帮共产党说一些莫名其妙的话,这种东西,我要不停的给他们讲真相,要讲到他们最后良心上,让他们自己最后啊感觉无地自容了,他才能醒过来。

因为我曾经接触过很多国内出来的包括北大教授,很多人到了美国来以后,我经常毫不忌讳的批评他们,但我发现人心还是有善念的,你要讲到点子上啊,讲对了,你这个人不是蛮不讲理,只要你讲的是事实,讲到要害了,这个人呐他还是能接受。所以经过我的经验,我遇到10个人起码要跟9个人讲啊,读书人,只要是读书人,到最后他们的观点都改变。回到国内以后,他们情况会发生变化,像焦国标啊,举个例子。很多朋友来的时候对情况都不了解。后来住到我家里我跟他们讲啊讲啊,他们后面整个人态度完全变化了。

所以我从另一角度,对共产党,一定要靠全中国,甚至全世界,意识到他的邪恶,意识到善的力量,有个障眼法,不一定要用原子弹,武器,这台晚会可以起到这个作用。

我最赞赏《觉醒》那个节目,你打我,我把你推开,那是正常防御,推开是正当的,属于非暴力,非暴力范畴,别人质疑,"法轮功"主张暴力,这不对,完全错,这不是暴力,全世界每天发生着暴力。比如美国法律里,正常防御不属于暴力。

甘地是主张非暴力,他儿子说过一句话,如果现在有人要杀你,你马上面临生命威胁,我做为你的儿子,要不要帮你,甘地说"如果你不帮我,你就不是我儿子","你当然要帮我,是吧,因为这不叫暴力,我没有使用暴力,我是正常防卫",所以我是主张和平,非暴力,断章取义的认识暴力与和平,都只是片面的,而共产党最拿手的伎俩就是偷换概念。

如果中国人都意识到,感觉到我们绝不要这样羞辱的活下去,自然的,中国人民就会调度起他们的智慧来和中共对抗,和中共抗衡。

(未完待续)

【看中国专访】唐柏桥:大时代、大背景下的神韵晚会(下)

来源:看中国

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