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主持人：观众朋友们，大家好，欢迎收看这一期的百姓话坛。三聚氰胺事件在华夏大地上造成了无数的悲剧。人们并不满意政府拿一个奶粉企业作替罪羊的做法，一直都在追寻更深层次的原因。我们今天故事的女主人翁，尽管在为深陷冤狱的丈夫上访过程中一再遭到迫害，却顶着压力向我们揭示了三聚氰胺被掩盖的黑幕。她的名字叫王海珍。我们先请她讲讲自己的经历。
王海珍：我丈夫和我都是毕业於河北农业大学。他毕业以後一直做兽药营销工作。我一直做兽医工作。在零伍年，全世界的流感爆发年吧，全国好多兽药企业濒临倒闭或者处於亏损状态。当这个禽流感爆发以後，我丈夫就发现石家庄飞龙兽药里面作假，假兽药。所以他就跟老板协商，让他停止这种行爲。但是他老板爲了争取更大的利益，弥补禽流感当中的亏损，然後就发生了冲突。我丈夫就毅然辞职。
高松林：举报它主要是兽药这一块儿。兽药这一块儿也涉及到，中国政府严格使用的一些东西，所用的一些材料呢，标注着能够治疗禽流感，从而愚弄消费者。不但对禽流感本身作用不大，反而给畜禽造成很大的药残，从而给消费者的身心健康带来很大的隐患。其实它跟这个三聚氰胺啊有很大的雷同之处。同时它还有一个企业，是饲料添加企业。这个饲料添加企业也不同程度的添加了三聚氰胺这种东西。因为我当时在跟他谈这些事情的时候，我就说，这个事情从表面上看我们企业赚得了一点利润，但实际失去的是市场丶客户和信誉。更深一个层次的想，我们可能触及到法律，要负刑事责任的。但是对方根本就不听我的劝阻。
王海珍：辞职以後他一直跟我说，这件事情很触动他，他一直在想去举报。我因爲是一个女人吧，见识还是比较短一点，也就是自私的心理比较强。我就去阻止他，不想让他去揭发这些东西。但是他通过自己的思想斗争，将近两个月吧。他背着我的情况下还是举报了。举报以後中国农业部把这个企业给查封了。查封以後一年吧，我丈夫就被新华区和平西路派出所直接批捕。判了四年，现在已经呆了一年半。
主持人：王海珍丈夫高松林的原工作单位是石家庄飞龙动物药业，主要产品有兽药丶兽用原料丶饲料添加剂等。该企业为节省成本在饲料添加剂和兽药中添加了有害化学添加剂，而通过行业流行的潜规则，这种假产品即使被查出也可以在市场上继续流通。
王海珍：它（飞龙动物药业）添加这个添加剂，第一，节省了饲料成本和兽药的成本，在这中间，他赢取了更高额的经济利益。他并没有考虑这个东西添加了以後对人类有多大的危害。造成今天，前一段时间我在北京，有一条消息说，人类出现了因禽流感死亡。跟（治疗）禽流感的假兽药的滥用有直接的关系。当三鹿奶粉（事件）爆发以後，因爲我也是一个母亲，我的孩子当年也是吃三鹿奶粉长大的。在这种情况下，我突然闲感觉我丈夫做的事很伟大，很有正义感。
这个兽药行业中存在着一个潜规则。即使是假兽药，或者说有国家禁止的东西，地方政府都有药政科，他们去查处这个。查处假兽药或不合格的兽药之後，他们就通知这个企业的经理一级或者高层去处理。处理的形式无非就以钱代罚嘛，然後可以继续在市场上流通。在当地举报它也是徒劳。我丈夫是通过不同的形式，直接举报到中国农业部了。中国农业部一个副部长直接带人最後给这个企业查封的。他只是查封这个企业，但是没有追究这个企业老板的刑事责任。而是这个企业老板因爲他的企业被撤销了，他属於一个报复。他和当地派出所以及政府，说我丈夫是职业侵占罪的名义，一年以後直接批捕。批捕以後在公检法官官相护之中，枉法给我丈夫判刑四年，直到今天，在看守所里已经呆了一年半，他的判决结果依然没有出。原因就是他这里面有法律程序的违法。我在上访过程中一直在要求证据，你给我拿出他有罪的证据。他拿不出来。那麽在同日，零六年八月十四日，派出所立的案，派出所提请逮捕，然後新华区检察院同意逮捕。他们办的法律程序，超过了一个特大重大案件。它这个时效还要快。但是真正当作特大重大案件办了之後，它并没有移交市局以上的司法部门进行侦查。反而由一个没有侦查权的派出所来侦查。这也是整个案件办案程序违法，至今没法给我一个正确答覆的原因。我的案子在石家庄中院和新华区法院多次驳回的真正本质就是没有证据。而且在他们驳回的裁定书上已经证明了这一点，因爲证据不足，事实不清驳回的。
主持人： 案件被上级驳回，理应重新审理，当事人应该获得自由。但是王海珍的丈夫高松林却一直等不到这一天。原因何在呢？王海珍的出路在哪里呢？
王海珍：官官相护是必然的，司法腐败是直接的原因。我曾经跟其他的访民一样，按正常的程序走。到信访的各个部门去投诉，去举报。然後我也按非正常程序走，我也拦过总理车，闯进总理家里面。但是现在唯一的地方给我的説法就是：你在北京，给我们的只是压力，你的问题解决，还是由我们。就给了我这个答覆。
现在这个上访的途径，我就感觉，我们上访真是就好像在人家设立好的一个圈套中钻来钻去。最後在这个游戏中，我们多数还要遭受打压和迫害。当时第一次，八月五号，在奥运期间对我非法绑架的时候，把这个南二环堵了将近四十分鈡。北京开阳里派出所与当地（石家庄）政府和公安机关联手。他们当时绑架我们没有任何的法律文书。因爲我当时法律意识稍微高一点，我说你给我拿出法律文书，你凴甚麽对我绑架？他们拿不出来。我当时就拿了一把美工刀吧。如果你不给我解决问题，你就放我走。如果你解决问题，给我拿出法律文书。如果你既不解决问题又不放我走，我就是一条命。它看我态度相当的坚决，所以他们把李淑珍他们转送回去之後就把我放了。
主持人： 以死相争换来了她的自由。但是丈夫的自由要用甚麽样的代价来换取呢？王海珍在磨难中渐渐清醒了。
然後我一直就不敢在敏感或信访地点停留。但是我的律师通知我，因爲我上访，河北省的司法部门已经不再让我们省的律师为我丈夫做无罪辩护。在这种情况，我无奈之中，就联系了北京政法大学一个叫周德（音）的律师，他给我推荐了一个律师叫杨大明（音）。我就是在给他准备资料的途中，在南站被他们给非法绑架了。说我在奥运期间闹事，影响北京的治安。我说如果我是影响北京治安，应该是北京的公安机关制裁我，轮不到他们。当时追我的人不下二十个人，围追堵截。我一看是说甚麽也没有用了。然後当我拿到材料，本想跟他们谈这些问题的时候，我们当地政府的纪检书记和办案人员李玉锁（音），还有一个叫王铮（音）的警察，他们却在二环路上殴打我。当时我真是太失望了。政府的纪检书记都在殴打我，我活着没甚麽意义了，我就是以死相争吧。他们强行给我弄到车里，到车里还在殴打我，最後我浑身上下都是伤。也是给我戴上手铐，戴上手铐我也是不服啊。但是我是抗拒不了他们。我说的所有的话都不行了，这个时候我就是用戴着手铐的双手跟这个司机抢方向盘，就是一死了之了。本身国家在奥运期间（应该）把访民反映的问题去解决，没想到他们这麽殴打一个妇女。所以说我那个时候就是一个极端的想法，就是抢方向盘。他们看到我抢方向盘以後，又把我按在後车座上打我，然後把手铐解开，反手给我铐上，而且把手铐铐的相当紧。最後到石家庄的时候，我的双手手腕被铐的直冒血。这就是我们所谓的人民公安和人民政府。我对他们的行爲极爲不满。我发现政府，它并不是给老百姓解决问题。把我们回去软禁看押之後，人家就告诉我：王海珍你别着急，等奥运完了之後你上北京随便告吧，你可以告到联合国。这就是我们当时一个纪检书记跟我说的话。我记得特别清楚，也很让我伤心。我对自己说，王海珍你醒醒吧，不要再相信这 个游戏了。我只是游戏中的一条鱼。只是政府没有捞我，它要想捞我随时都可以捞。所以说我要怎麽去做，才能让总理主席知道，我们这些访民们，正是中国政府这一个良心的窗口。也想让他们知道，爲甚麽我们的访民如此多。可能有人就在刻意隐瞒着这些事实。既然我们的书记能让我告到联合国，我相信，他的关系，在中央，或者说在最高层，已经是打通了。也在暗示我，我通过信访，我的问题解决的希望太渺茫了。这也是我後来清醒的认识，中国真的是一个大的关系网。对我们这些访民，或者是我们这些没有钱没有势的老百姓来説，要想达到自己的诉求，难如登天。
我不是放出来的，我是跑出来的。因爲当初我丈夫的案子被地方发回重审。也就是在我借名给律师带路的途中，然後我夜里跑上了北京，以後就再也没回过石家庄。
主持人：高松林举报的是假兽药问题，这其中和三鹿奶粉究竟有甚麽联系呢？为甚麽说假兽药和假饲料添加剂才是造成今天无数结石宝宝的罪魁祸首呢？
王海珍：这个三聚氰胺吧，在饲料里面普遍存在。爲甚麽在三聚氰胺（事件）爆发之後我成了第一个追杀的对像。因爲在鸡蛋里面的三聚氰胺的来源，对於我王海珍来説是了如指掌。就如我以前所言，鸡蛋里的三聚氰胺，是任何人都注射不进去的，大家都知道，因爲蛋壳的保护，谁也注射不进去。就是因爲这些饲料，就像我所言，像飞龙兽药这些饲料添加剂厰，他们在饲料中添加三聚氰胺，谋取更多的利益。他不考虑人类的安全。他减少了很多有营养有价值的蛋白，用大量的三聚氰胺代替。因爲鸡的消化道在动物来説可以说是比较短的，也就导致了三聚氰胺在蛋中的停留。所以鸡蛋里就有。而且这个三聚氰胺，包括现在这些奶农都知道，他们只是不知道这个东西叫三聚氰胺，他们叫蛋白粉。如果不是有饲料添加工业的支持，也不可能有三鹿明目张胆的大量的添加。不光是三鹿，可以说中国奶业有好多都是潜规则在添加。究竟是甚麽原因。就是因爲奶牛吃了低蛋白的饲料，就是真正蛋白质低而添加了三聚氰胺的饲料，产奶以後蛋白质达不了标。达不了标，但是这个牛奶又是正常的。大家不可能把这个蛋白不够的奶粉冲掉，倒掉。中国没有这个能力，而且老百姓也没有这个经济能力。因爲我的牛没有生病啊，我认爲我的牛产的奶是正常的，只是蛋白低。蛋白低我通过加饲料，总体也达不到，那怎麽办。最後就导致收奶的回收站，他们就开始添加。这原因不在三鹿。如果不是饲料添加剂这真正的罪魁祸首，那麽会有今天的三鹿吗？会有这麽多的奶业在往里添加这个三聚氰胺吗？根本原因就是金钱在诱使人。如果他们真正的放弃金钱的理念，真正以人的健康为本的话，我觉得不会（添加）的。我一直是这麽认爲，如果这个饲料厰和兽药厰真的像我以前。我刚从兽医大学毕业的时候，我做的第一个配方的时候，我当时的出发点是用哪一个有理的配合哪一样，然後让老百姓具体的见效。这种心态是我当初的心态。但是一个人在这个行业里面，他的经济滚动的越来越大，他对经济的要求越来越高了。最後他忘记了他起初的出发点。最後把金钱利益和利益的最大化成了它一个企业追求的最高的目标。它不是以产品的质量为目标了。造成他对这个关系网越来越器重了。对正义和健康的意识越来越淡了。所以说到後来，大家的心态，包括无知的养殖户们，他们都在用最低的价格买最多的饲料，然後喂最多的畜禽。大家都是在经济活动当中了，所以说忘记了好多人类最本质的东西。
主持人：无良的商人丶腐败的政府，泯灭了良知丶败坏了人性。王海珍这一番见解，让我们对中国目前面临的许多问题，都有了更深层的思考。
王海珍：我认爲这就是跟政府的腐败有直接的关系。现在这个司法的腐败丶政府的腐败丶社会的腐败还有党内的腐败。它已经开始给人类传播灾难。可能有人会说我说的冠冕堂皇，但是我觉得我说的是实事求是。要证明这一点，访民就是证人，就是例证。因爲每一个访民，他身後这一个案例。牵扯出一连串的案子。这一个案子往往牵扯出好多高级领导人。
要从根本上解决问题，第一，司法必须独立；第二，司法落实到位。法官给我打电话的时候说：我判高松林有罪，我也是没办法，不是我说了算。他这一句话足以证明，一个法官没有真正的（权力），他即使真正觉得你这个案子是无罪的，但是它左右不了。所以说司法不独立，法官没有真正的裁判权。就是説司法不独立。
我现在就是希望你们这些媒体，因爲过去我们也不太关注，如果我们真正关注一个国家，走向社会嘛，我希望通过你们的媒体，通过你们镜头，让我们的声音，让我们的脸，然後让我们的主席我们的总理真正的看到，不像他们听到的那些好的一面。我觉得作爲中国这样一个经济大国，也是（联合国）五个常任理事国之一，那麽我们访民的声音，我们当地政府觉得是负面的声音，应该让全世界知道我们的存在。也应该让中央领导人知道，我们的声音才是社会真正的声音。因爲也只有这些访民，才能证实我们政府存在的这些腐败现象。因爲这些腐败已经给我们人类带来了灾害。这些灾害，还是我个人的观点，也可能在蔓延着我们人类。我希望引起我们当局的重视。
主持人： 今年元月十六日，在多方的压力和营救之下，高松林终於，被无罪释放。我们的记者在第一时间对他进行了电话采访。
高松林：它这个判决书上打着是事实不清，证据不足，依据《中华人民共和国刑法》改判我无罪，予以释放。其实这个案子在我被逮捕的时候，我爱人已经找到了河北省石家庄市，领导也作出过一些批示的，要依法办案。但是下面这些办案人员一直在违规操作，不但不依法办案，而且是加大力度打击我的家人，但是在我爱人执着的努力之下，同时有国际媒体和国内媒体的大量报导和一些观众的热心参与，迫使石家庄市中级人民法院不得不改判。
我想说一点就是，希望我们所有的司法人员能够认真依法办事。能够依法履行国家和人民赋予他们的权力，真正的做到人民公仆，而不是在人民头上作威作福的政府官员。我也想忠告那些在生产经营过程中的经营者，不要拿消费者的身心健康当作是换取自己利益的筹码。这样可能当时会享受一些利益，但是实际上可能会触犯相关的法律。对於我个人来说，我只想通过媒体，让更多人能关注我及我的家庭，让我和我的爱人及我的家庭得到平安。
主持人： 事情到这里，冤案昭雪丶清白已还，似乎就是告一段落了。不久前，记者再次采访到了王海珍。
王海珍：他的释放实际上就是说在名义上说是无罪了，但实质上它给我造成的各种损失，还有一个就是他们诬告陷害，和这个指控人以及公检法应该承担的责任，都没有承担责任，而且我并没有拿回我应有的权利。比方说国家赔偿啊，各方面还都没有执行呢。
我丈夫出来以後，我丈夫找工作肯定是很难。我们现在在经济方面已经是走投无路了，到了弹尽粮绝的时候了。我们必须首先去生存。
主持人：存在的问题依然存在，揭露问题的人却连自己的生存都成了最大的问题。引用王海珍的一个提问："中国的访民为甚麽这麽多？"
