从韩寒博客里的跟帖论战看中国人的觉醒

发表：2010-04-22 12:00

四月十九日韩寒博客发表了一篇关于世博会的问题回答。

最近，老是有媒体要关于世博会采访我，我觉得很为难，如果我赞美他吧，估计我良心不安，如果我批评他吧，估计我寝食不安。鉴于世博将要开幕，我就在博客中集体回答关于世博会和上海的任何问题，以下便是我的态度，以后类似的问题就不要问我了。

1：你觉得世博会会给上海，给中国带来一些什么？你能用什么来比喻一下世博会呢？
答：我觉得不是世博会会给中国带来什么，而是中国会给世博会带来什么。因为本来世博会并不是一个规模如此大的展会，随着信息的流通越来越便捷，世博会正在渐渐式微，是中国将世博会升格了。如果一定要比喻的话，有点像某些在国内非常火的品牌，经过了宣传，你穿在身上觉得牛逼的不行，奢华的不行，出国一打听，原来是二线的。

2：那你如何评价世博会的吉祥物——海宝呢？
答：我认为海宝是一个让人非常头疼的东西，暂且不说海宝的形象如何，但是当时大家看到的海宝都是平面的，这给那些要将海宝立体化的人出了一个非常困难的问题，那就是海宝的背面究竟应该是怎么样的，海宝有没有尾巴，有没有屁股，有没有股沟，这些都是未知的，所以我们看到的在城市中矗立的海宝雕像，正面都是一样的，但是背面你可以发现，有的海宝没有股沟，有的海宝有股沟。但是最近以没有股沟的海宝居多，因为股沟已经宣布离开中国了。

3：世博会的会馆等结束以后就要拆除，你认为这个浪费么？
答：我认为不浪费，当时动迁，我们国家自己建设会馆，帮别的国家建设会馆，杂七杂八政府化了不少钱，这些会馆留在上海也没有用，也不能当成政府办公楼，拆了平整平整，好把这一大块地给卖了做房地产，所以到最后，其实这届世博会既不是政府开的，也不是企业开的，而是房奴和炒房客们开的。

4：那既然如此，为什么政府还要留下几个展馆不做拆除呢？
答：当然不能全拆了，全拆了这块地就不能叫“世博板块”了，到时候就卖不出一个好价钱。

5：有一些人反应世博会期间，外地车辆进上海，需要排队检查，经常拥堵几公里，排队两三个小时，你认为有更好的办法么？
答：这个我也没有办法，因为政府防贼，防恐怖分子，防反动势力和防老百姓这四防是处在同一个安全标准的，虽然我也不好说每辆车每个人都安检到底是在防谁，但是我知道如果我是坏人，我一定不会乖乖的在安检口抱着炸弹等着接受检查的。城市与城市之间的边界不像国界线那么严密，很可能相隔的就是一块稻田，有心的话很容易进出，我不认为这样的安检能检查出一些执意要干坏事的人。但也许政府觉得这样显得比较有威慑力，让坏人闻风丧胆，那大家就活该排队吧。

但是无论如何，我都支持更好的安保，只要你政府估算好了得失，我愿意接受任何的安全检查。间接为了世博会，这个城市已经有不少人被工程车辆所害，所以我不希望再有任何人的生命会因此堪忧。

6：你认为世博会会为上海吸引多少的游客？
答：这个我不好说，专程为此而去和顺便到此一游是不一样的。官方说这半年里会有六千万人次来到上海，不过我估计，上海本身就是非常有吸引力的一个城市，就算没有世博会，在那半年里也会有五千九百万人次因为别的事情来此来到上海吧。反正如果我去国外旅游，这个国家正在举办不举办世博会并不对我的行程产生任何决定性的影响，可能外国人没见过什么世面，都想来看看吧。当然，我身边也有不少朋友是期待世博会的，他们都希望去看看，这些我也非常理解。世博会的场面应该会很大的，因为中国人天生都喜欢赶集，车展都有那么多人看呢。当然，我也非常能理解很多上海人希望世博会早日召开，因为如果有很多外国游客或者外地游客的话，他们可以展示给游客们看，我们上海是多么厉害的一个城市，房价五万一米，停车二十块钱一小时，油价超过一美元一升，看病吃饭坐车买东西什么都贵，生活成本是你们的五倍，工资是你们的五分之一，但我们活下来了，还欢天喜地高高兴兴的迎接五湖四海的游客。他们才是这个城市里最牛逼的展览品。我建议挑选一些市民代表作为艺术品陈列在中国馆里。

7：如何评价上海这个城市。
答：我出生在这里，我始终热爱这里，希望这个城市真正美好，虽然我的老家已经被严重的污染所占领。公正的说，如果你有钱，上海是个好地方，无论是购物，规模，消费，玩乐，上海都不错。从经济上，总体来说，这里是冒险家的乐园，这里是老百姓的地狱。

但是上海是一个没有什么文化的地方。别的国家大都市，你可以说，我们这里有什么建筑，什么酒店，什么大街，什么豪宅，这些上海市的领导也可以自豪的宣布，我们这里也有，但当人家要说，我们这里有什么作家，什么导演，什么艺术家，什么艺术展，什么电影节，上海的领导就没话说了。

8：为什么会造成这种状况呢？
答：发展真正的文化就必须放开尺度，放开尺度必然百家争鸣，百家争鸣必然开启民智，这是多么糟糕的一件事情啊。

9：官方一会说转基因食品无害，一会说要严禁在世博园区里出现转基因的食品以免外国人误食，这是一种自己对自己的歧视么？
答：胡说，这明明是一种自信，是对我们中国人虎躯的一种自信，我们天天呼吸着这样的空气喝着这样的水，都是大风大浪里过来的，人家老外喝一口农药就死了，我们要喝三口才死。所以你这种说法是不对的。
===================================
大量跟贴
新浪网友2010-04-21 20:47:40 [举报]
真的很羡慕你，这么多年，依然活的像自己，而我们大多数人活的越来越不像自己了。我们也有过梦想，然而多年以后，梦想就只是梦想了，我们也有过抱怨，一声叹息以后，抱怨还依然是抱怨。想说希望你能一直走下去，却感觉自己很讽刺，因为毕竟无法免俗，所以还是祝福你吧！
=============================
接着就出现了各种精彩反驳跟帖
新浪网友2010-04-21

20:39:26 [举报]
你骂你娘九条，还你九条你为什么不敢将采访你的媒体的名字标出？
1．世博会当真不是什么吗？你知道什么是“百闻不如一见”和“孤怒寡闻”？请问哪个国家没有努力将自己的馆建成顶级的？他是“不是什么”吗？二线的又怎么着？没有二线哪来一线？就拿你的驾车吧，不也是二线的？我们可没贬看你，你和二线的品牌都是出自你的祖国、我的祖国，我们为你们而自豪。为什么你就一点怜悯心都没有呢？挖苦讽刺、卖弄小聪明不过一个小X而已。
--------------------------------------------
呵呵，真正孤陋寡闻的是你，而不是韩寒，中国某D在国内拔高过分的世博宣传令世界嘲笑，为了搞的真像是个所谓的盛会，宁可花着中国老百姓的钱免费给没钱或者参加意愿不高的国家免费建场馆，不知道某D在花这些钱的时候是否考虑过中国那些可怜的民众？某D此时的怜悯心又在何方？？二线未必就一定是糟糕的东西，但韩寒所言的实质是某D不能靠舆论误导和谎言把一个二线的东西吹成了一线的东西，因为谎言就是谎言，永远都不是事实。最糟糕的是，很多在国内不了解情况的百姓天天在为了这个二线的东西感到无比的自豪，而这只能徒增世界对中国的嘲笑和内心的鄙视。

这些简单的逻辑关系，难道还有人不懂吗？？
===========================
2．海宝毕竟是很多人搞出来的。你一笔将其抹杀，你知道你是谁？你有本事拿一个出来嘛！再者，你把Google比作股沟，这太不礼貌吧！好在谁也没把你当中国人看，要不可就惹麻烦了！这可是外交“纠纷”。据说你是爱Google的，为何如此不一？
---------------------------------------
一个东西只要是很多人搞出来的，就成了必须赞美的理由吗？？战争也是很多人一起搞出来的，有的人还为此送上了性命，是否必须就一定要赞美？？如果一个东西只要是很多人搞出来的就不能批评，那这个世界上还有什么是可以批评的？？

至于你说韩寒一笔封杀了海宝，你还真是抬举了韩寒，有你的存在就说明韩寒没有权利去封杀什么，但韩寒有说出自己感受的权利，就如同给你可以说出你想说的话一样。不过韩寒的博文倒是经常被某D封杀，咋没见你谴责一下？？

至于你说的大家没有把韩寒当做中国人，那就没必要反驳了，因为你根本无权代表大家，你只能代表你自己，而且有的时候还经常被代表。关于股沟的问题，也表现了你毫无幽默感，无事生非的低下素质。
===================
新浪网友2010-04-21 20:47:42 [举报]
3．世博会是房奴和炒房者开的。你真是挖空心思地贬低、嘲弄。但是事实会怎样呢？再等几年就可揭晓别忘了你的高论。
-------------
呵呵，你自己都承认事实需要几年后才能看出来，为何就如此确定韩寒今日所言就一定不真那？？
如果韩寒说点实话，就成了挖空心思的贬低嘲弄，那你这样前言不搭后语的话，算不算是挖空心思的贬低嘲弄韩寒？？
================

新浪网友2010-04-21 20:49:44 [举报]
4． “世博会原址”一定会比你想象地要好得多，不信就拭目以待！
---------------------------
这个完全是你个人想象，既然你对自己的想象这么有自信，那么韩寒当

然也具备自信的权利。

己所不欲，勿施于人，请你对人对己要有个统一的标准，不要搞双重标准，谢谢。
===========================
新浪网友2010-04-21 21:19:38 [举报]
5．你烦安检，那你看过西方是怎样安检的吗？为什么你一言不发？你生就的反骨就是对祖国的、对同胞的。
-----------------------------
韩寒从来没有烦安检，请你认真阅读和对照韩寒博客原文，我想小学语文水平都明白韩寒要表达的是什么。

西方安检时啥样的？是新闻联播告诉你的那样的吗？呵呵，如果答案是肯定的，那我只能为你感到悲哀。新闻联播还是少看为妙。

我本人和我的很多朋友都在西方国家生活过，那里的安检随处可见，但如果要是敢达到防老百姓像防恐怖分子一样，那这个安检规划的负责人肯定早下台了。你在这方面见识太少，我是可以理解的。
韩寒的文字从来没有反对过这个国家和自己的同胞，你如果说韩寒谴责和嘲弄了这个腐败集团，那倒是真的，但如果你要把腐败集团与中国和中国人划上等号，我想很多人都不会答应。
------------------------------------------
每一条都反驳得非常精彩，为你鼓掌，为你真理在手的雄辩而骄傲！

==========================
新浪网友2010-04-21 20:58:37 [举报]
6．你那是预测吗？你说到外国去也不会，，，，，但你是你，你能代表谁？你不看的就没价值？也太狂妄了点，不敬国人也就罢了，你竟然连世界上凡是看世博的人都被你不敬了。你也太不知你姓氏名谁了？你把中国与发达国家比你恐怕是利令智昏了！天有多高、海有多深你可知道？中国有十三亿人，游者随时随地可见，需要进展馆吗？你是胡言烂语吧！你也太没词汇，才尽了吧！聊无新意。
----------------------------------------
6：你认为世博会会为上海吸引多少的游客？
答：这个我不好说，专程为此而去和顺便到此一游是不一样的。官方说这半年里会有六千万人次来到上海，不过我估计，上海本身就是非常有吸引力的一个城市，就算没有世博会，在那半年里也会有五千九百万人次因为别的事情来此来到上海吧。反正如果我去国外旅游，这个国家正在举办不举办世博会并不对我的行程产生任何决定性的影响，可能外国人没见过什么世面，都想来看看吧。当然，我身边也有不少朋友是期待世博会的，他们都希望去看看，这些我也非常理解。世博会的场面应该会很大的，因为中国人天生都喜欢赶集，车展都有那么多人看呢。当然，我也非常能理解很多上海人希望世博会早日召开，因为如果有很多外国游客或者外地游客的话，他们可以展示给游客们看，我们上海是多么厉害的一个城市，房价五万一米，停车二十块钱一小时，油价超过一美元一升，看病吃饭坐车买东西什么都贵，生活成本是你们的五倍，工资是你们的五分之一，但我们活下来了，还欢天喜地高高兴兴的迎接五湖四海的游客。他们才是这个城市里最牛逼的展览品。我建议挑选一些市民代表作为艺术品陈列在中国馆里。

以上为韩寒博客原文，我想认真读过韩寒这段原文，且智商正常的中国人，恐怕很那得出你的观后感，呵呵。

还有请你格外注意的是，韩寒从来没有代表过任何人，他只是代表了自己，只不过倒是你好像很喜欢代表全体中国人（详见第二条反驳内容）。
============================

新浪网友2010-04-21 21:24:23 [举报]
7．你说你热爱上海，这还有点良心。但是你又说上海是老百姓的地狱，那你为啥还热爱地狱？岂不是自掴自脸。 SH没文化、你是有文化的，何以没文化？ SH的那么多的作家、导演、艺术家、艺展、电影节全被你抹去。你的气魄真可谓“荡山河”。
--------------------------------------
请你注意，韩寒说对穷人来说上海是地狱，他也同时指出对富人来说，上海确实是天堂。如果你对中文语法里的“主谓宾定状补”的使用有起码的理解，就不会看不明白韩寒的话。而且恐怕无人可以用现实情况来推翻韩寒关于上海是穷人地狱的说法，如果你不认同，那只能证明你生活在真空里。
韩寒热爱自己的家乡，这跟自己的家乡是不是穷人的地狱没有必然的系，就如同即使中国有你这样毫无独立思考能力，逻辑错乱，但还敢反驳韩寒的同胞存在，但我依然还热爱中国是一个道理。至于你提到的，上海还有很多艺术家，文化人等等，我觉得你起码在用词上是不恰当的，如果你说在上海还有很多某D的艺术家，文化人，这个说法才算恰当。

但我要提醒你，对这个国家和老百姓来说，那些整天为帝王唱赞歌，和某集团同流愚弄百姓的人，根本不算是什么艺术家和文化人，最多算是朝廷的鹰犬和御用文人。

不过上海倒是还有一位真正的作家和文化人，这个人就是韩寒。
==========================
新浪网友2010-04-21 21:24:44 [举报]
8．发展真正的文化是放开尺度。你要什么样的尺度？你想骂何人不都骂了吗？你想同时有五个女朋友，不是有了吗？你想看的XXX片不是看了吗？你要当西洋人的口舌，不是干得正欢吗？不过如果你要中国变天，那得通过国人的批准！
-------------------------------
但凡进入了这个社会，既有了起码常识的人，都清楚韩寒不过是说了一些大实话，如果因为一个人说了大实话，而这个大实话与喉舌的论调相违背，在你眼里就成了骂人，我看这个想法本身才是真正的骂人。中国舆论开放的尺度，我想正常人都了解，那些重大的事件，惊天的冤情都被和谐在了一片盛世之中，很多中国人想了解自己国家的真相，还得翻墙，甚至一些全世界都知道的事情，很多中国人是出国后才知道的！这就已经证明了一切！

至于你说的韩寒同时有五个女朋友，这里面就有很浓的在理屈词穷后开始针对韩寒的诋毁与造谣的味道了，这首先反应了你这个人的品质很差，对此我就不多说了，希望你会对你的这个言行感到脸红。

你最后这句很有意思，如果因为韩寒说出了实话，说出了很多中国人不了解的真相，说出了很多中国人如鲠在喉的言论，就成了所谓西洋人的口舌，那我看这起码证明了西洋人是尊重事实的，但转念一想，为啥尊重事实的人都成了西洋人？试问，你这个逻辑是不是有点侮辱中国人的意思呀？呵呵中国是否会变天，这个确实是中国人说了算的，而韩寒是否希望中国变天，这个起码到目前为止，还没有直接证明的证据。但想天不变，靠你这样毫无独立思考能力的中国人，显然是不成的。
======================

新浪网友2010-04-21 21:42:00 [举报]
9．你不过一个车驾手。即使你长了再大的反骨，你也不可能什么都懂，你妄加评论基因，可能你还得学一学后再发言为宜。污染是有一点。解决它要些时间。等老百姓都过上小康后，你在看谁还喜欢污染？你以为就你珍惜自己的命？空气不是都在一起吸吗？简直是浅薄！
----------------------------
韩寒的职业与社会定位问题，向来颇多争议。

韩寒向来不承认自己是个作家，他只承认自己算是个写手，但面对他小说至今畅销不衰的情况，和他博客如此火爆的局面，他自己嘴里这个写手的定义，显然是自谦了，韩寒起码比那些自称是作家，但无人知晓，远离人民的人要更有资格成为作家。

有人说韩寒是社会的良心，韩寒也没有就此正面回应过，但从韩寒过去的文字里可以读出来，韩寒始终认为一个人说实话是天经地义的，他不想因为仅仅是响应了自己良心与良知的召唤就承受太多的荣誉。有人说韩寒是一个合格的公民，我想常识会让我们清楚，公民的含义就是具有独立思考的能力，履行自己的社会责任与但当，在这两点上，韩寒做的是非常到位的，而像你这样把批评者称呼为“反骨”的人，真是透着一股封建社会臣民奴才的味道，显然你距离一个合格的公民标准还有很远的距离，希望你多向韩寒学习。

至于你后半觉提到的话，就是无知加可笑了。

按照你的逻辑，中国人不富裕的时候，就该忍受污染的空气与食物，就该体谅和接受具有巨大潜在风险的技术，要是这个逻辑成立，那么一个穷人的基本权利又该如何衡量？贫穷就该成为接受一切风险和罪恶的理由？？
韩寒的话具有对这个国家和人民深深的爱（不是对D的爱），而你的逻辑，确是如此的恶毒与不堪。

========================
其他小篇幅论战

瑶瑶2010-04-21 18:32:22 [举报]
我觉得有些东西虽说在国外是二线，在中国成了一线，但反过来的情况也有，不要把它说的不堪，它存在即有它的道理，它在中国举办，是经过了世界上很多领导人，以及中国仁人志士的思考和检验，别把这么多人都当成了傻子
==================
哎，一个新闻联播看太多的人，楼上这位满嘴的论调跟喉舌完全一致，我知道这未必是故意的，因为大多数中国人以为自己是在独立思考的时

候，其实不过是按照“挡”几十年的愚民教育和舆论灌输的东西来思考而已。韩寒从来没有把中国和中国人当做傻子，正是那些搞愚民教育，舆论管控，误导宣传的人在把中国和中国人当傻子，而且事实上有的中国人确实已经被忽悠傻了，楼上的这位就有这个倾向.......

====================
张拴牢2010-04-21 21:48:53 [举报]
你不过一个车驾手。即使你长了再大的反骨，你也不可能什么都懂，你妄加评论基因，可能你还得学一学后再发言为宜。污染是有一点。解决它要些时间。等老百姓都过上小康后，你在看谁还喜欢污染？你以为就你珍惜自己的命？空气不是都在一起吸吗？简直是浅薄！
----------------------------------
这位仁兄，转基因食品目前还没有被证实是安全的，在这种情况下韩寒说说转基因食品的事很正确呀，难道他非得要去学习生物学之后才能发表看法吗？

我举个例子吧，假如你妈正在被几个流氓轮奸，你还不能立马上前营救，你得学习法律学以及什么是轮奸，以及什么是见义勇为之后才去营救你妈？那样的话就迟了。

=================

新浪网友2010-04-21 21:38:16 [举报]
韩寒，我知道你对这个政府很不满，可是你知道吗？没有它，会有你今天的好日子过吗？每个政府都有缺点，你也许没到过美国吧？看你就没有去过，美国政府工作上比中国政府更多的缺点，我知道你希望中国政府是完美的，可是世界上是没有完美的事情。我们应该做的是指出政府的缺点，叫它去改正，而不应该指出缺点的同时，又贬低政府的能力，一味的指责政府，我认为中国共产党是世界上最伟大的党...以后少用些片面之词来引起民众对政府的不满，政府和民众要互信。
-----------------------------
真是不巧，我本人在美国生活了4年，一半时间住在纽约，在绝大多数时间里，我没看出美国政府比中国政府有更多的缺点，我看到的是，很多在中国司空见惯的问题，在美国根本就不是问题，在中国很多明摆着的罪恶，在美国根本就没有滋长和变大的土壤，这个不完全取决于美国政府，而是美国的制度。

到了21世纪的今天，还有人以为中国政府比美国政府好，我看这就不是缺乏常识的问题了，而是有点装傻充愣的味道了。当然了，这个世界上从来没有完美的政府，因为完美的东西是不存在的。但是否因为没有完美的帅哥，你就可以跟巴黎圣母院里的敲钟人一见钟情？是否因为没有完美的正义，你就可以忍受公民为了维护自己的权利去跳楼的悲剧？

是否因为没有完美的政府，作为一个中国人就可以无视自己政府的问题乃至罪恶？？针对你最后几句话，我想要提醒你，如果你觉得在这个国家里还可以“一味”的指责政府，那你还真够无视现实了，在中国绝大多数的媒体都被某D控制，一个中国人一生中主动和被迫接受到的都是没完没了的歌功颂德和变相的歌功颂德，韩寒这样的声音在中国可谓是凤毛麟角，少之又少，就算现在冒出来一百个韩寒，也是根本无法与喉舌铺天盖地的歌功颂德相抗衡的。因此面对韩寒的声音，我们爱惜还爱惜不过来。如果你觉得韩寒这样微弱的批评之声是片面的，那么你是否也该考虑一下，某D没完没了的变换了各种形式和花样的歌功颂德，相比之韩寒的言论更加片面那？！

至于你说某D是最伟大的D，我就不反驳你了，因为这个D已经自称自己永远都伟大，光荣，正确好几十年了，老百姓早腻歪了。

=========================

新浪网友2010-04-21 19:21:09 [举报]
谢晋、陈逸飞、余秋雨、周立波（作家。此周立波非彼周立波），上海国际当代艺术展、上海国际电影节（世界十大著名电影节之一）亏韩寒自己还是个上海人，连自己家乡的事情都一无所知，还有脸说上海是个没文化的地方，真是碰见赤佬了！！作为80后的作家，韩寒居然写出了如此没水准的文章。这正如海派清口创始人周立波所说的：“不会唱歌的成为了歌手，不会写作的成为了作家”

-------------------------
说你是五毛吧，我怕五毛都跟你丢不起那个脸。呵呵你列举的那些人（尤其是余秋雨），那个不是御用文人，御用文犬？？一群给帝王唱赞歌的奴才，一群帮着某集团忽悠老百姓的败类，也叫文化人？？

如果说，上海还有拿得出手的文化人，大概也就是韩寒了。
-----
严重同意
还有沙叶新，年轻的朋友，到他那里去看看吧，你们会喜欢上他的。

(文章仅代表作者个人立场和观点)

【诚征荣誉会员】溪流能够汇成大海，小善可以成就大爱。我们向全球华人诚意征集万名荣誉会员：每位荣誉会员每年只需支付一份订阅费用，成为《看中国》网站的荣誉会员，就可以助力我们突破审查与封锁，向至少10000位中国大陆同胞奉上独立真实的关键资讯，在危难时刻向他们发出预警，救他们于大瘟疫与其它社会危难之中。