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天价乌木发现者：我是一个农民斗不过政府(组图)

发表：2012-07-13 20:00

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到现在为止，我都没有看到任何书面批文

网易新闻：乌木被挖掘的时候。你们和政府交涉的情形是什么样的？

吴高亮：2月8号两个警察来告诉我不让再挖了。后来政府又说这应该是国家所有。县里来人。准备把木头吊走。我们没有配合他。和他们起了冲突。

网易新闻：有报道说。在这期间镇长郭坤龙反复给你普法。做你的思想工作。具体的情况是什么样的？

吴高亮：这些说法都是瞎说。我们之间都激化了好几次矛盾。所谓的做工作就是把我抓起来。或者撵到山上去。

2月4号左右。他找到我们家。从头到尾全都是口头告知。口口声声说县委县政府没有批文。其实到现在也没有书面的批文。

网易新闻：当时政府有哪些人出面了？

吴高亮：他们动用了120，城管，协警，甚至连妇联的妇女主任都出动了，有7、80人，我们这边亲戚有4、50人，和他们对峙。不让他们挖。我的母亲也被他们打了。还把我们赶到山坡上逮人。最后还是党委书记出面。说乌木是国家。但是可以给补偿金。我们才勉强妥协了。

网易新闻：看到政府出动了这么多警察。面对他们的时候心里是什么感觉？

吴高亮：我觉得他们就是威胁我。他们扬言说要打断我们家的腿。

7万的奖金——都不够我来回去政府理论的油钱

网易新闻：当时他们具体给了你什么样的承诺？

吴高亮：他们时任的党委书记姓杨，过来跟我讲，这是国有资产，民法通则79条里有规定。另外给你们最高奖金，乌木吊起来之后还要给你们全家人刻上名字，叫你们千古流芳。

网易新闻：当时给你许诺的最高的奖金是多少？

吴高亮：没有说，他光说是最高奖金，我现在查最高奖金目前饯行草案里面有20%的规定。大概就是400万。

网易新闻：当时承诺你奖金的这位党委书记。还在职吗？

吴高亮：他当时说7天之内给我们答复，之后第二天就调走了。

网易新闻：最后7万的奖金是谁提出来的？依据是什么？

吴高亮：是政府单方面提出来的。说说林业。文管。司法。税务等等部门一致研究的结果。一开始不让媒体介入。是我联系的媒体。

我问他们根据的是什么。他们说就根据我挖掘的成本。说给你5万已经够多了。说我也没证据。来证明我前期的投入。

网易新闻：这7万的奖金有书面的凭据吗？

吴高亮：没有。政府要我自己给他们书面申请。他们再书面通知。也没提7万什么时候给。

网易新闻：有网友觉得有7万元的赔偿应该知足。你认同这种说法吗？

吴高亮：不算我前期挖掘，鉴定的费用。就我们来回去政府理论的油钱都不够。

我一个农民，比政府弱小太多

网易新闻：政府过来把木头吊走的时候，你心里是什么感觉？

吴高亮：我心里的感觉比较平静。以后或者是成了一个旅游景点。至于说我是挖掘者，这是非常高兴的。

网易新闻：但是身边的村民都觉得这块木头应该属于你吗？你没有一些委屈或者不甘心吗？

吴高亮：委屈，但我相信中国是法治社会，法律是公正的嘛。

网易新闻：如果最后法律判决木头不属于你。你会觉得不公吗？

吴高亮：在现在这种情况。我就相信法律呗。我一个农民。远远低于政府的力量。

去政府要说法，跑了不下上百次

网易新闻：在政府拿走之后，有没有政府的人主动谈赔偿，主动跟你说奖金？

吴高亮：从来没有。都是我自己找上去的。我都去过上百趟了。

网易新闻：次数频繁到什么程度？

吴高亮：有时候每天去3次。

网易新闻：你每次都能见到相关负责人吗？都交涉些什么？

吴高亮：80%能见到。见到郭坤龙（县长）。说这个怎么办？什么时候有批文下来。他就说还在弄。耐心等。

网易新闻：在交涉的过程中有跟他们发生冲突吗？

吴高亮：发生了，有跟郭坤龙发生在桌子上拍桌子的情况，他也拍我也拍。

网易新闻：你去政府这么频繁，政府其他的人是怎么看你的？

吴高亮：很嘲笑。我进政府都是有协警陪伴的。他们说话什么的。都能感觉到。在笑话我。

网易新闻：你是否担心如果这官司打不赢的话，7万块钱的赔偿也没有了？

吴高亮：如果没有这个奖励，这块木头就是我的了。如果是国家的，就必须给我奖励，这是明确的。

我之前压根没想到乌木能值这么多

网易新闻：2月8号晚，警察到你家里来说必须停止挖掘，当时听了心里什么感觉？

吴高亮：其实当时也有一点埋怨自己，不应该在光天明日的情况下挖掘，如果晚上偷偷弄。就不会这样了。就是这个意思。

网易新闻：警察是怎么跟你交谈的？有向你出示一些证件或者文件说你这样挖不对吗？

吴高亮：他是说他们领导让他们来，说具体情况他们都不知道，只是今天安排他们来说不能让我们挖了。

网易新闻：如果你们继续挖下去，他们有说后果是什么吗？

吴高亮：当天晚上我们闲聊的时候，他们偷偷跟我说，他说上面的意思说你们是违法开采，私挖滥采的。说具体怎么定得看领导。

网易新闻：你找他们的领导沟通了？

吴高亮：第二天他们领导叫我去派出所，派出所有一民警跟我说，领导说这个乌木很名贵，属于国家所有。我说你们又不是对乌木进行监督行使权利的单位，为什么这样定？他说这是政府的意思。

网易新闻：2月8号警察来跟你交涉这事，有没有让你觉得意外？

吴高亮：我觉得是意外。我们山区人烟稀少，很少出现这样的情况，周围根本没有人知道这个乌木的价值，居然能值这么多钱。

村里挖乌木，历来都是谁挖的就是谁的

网易新闻：你发现了乌木以后，村民是怎么看您这个事情的？觉得你特别幸运？

吴高亮:发现乌木。在我们那是很正常的事情。他们没觉得很意外之类的。

网易新闻：村里其他人怎么看乌木的归属呢？

吴高亮：我们村到镇上挖乌木，历来都是谁挖的就是谁的。所以他们都觉得是我的。

网易新闻：之前你们村有没有人挖出过乌木，最后归他自己的？

吴高亮：有。就在我挖出乌木前三天还有人挖到。

网易新闻：这些情况当地政府知道吗？

吴高亮：市属政府都知道这个事情。政府的说法不就是掩耳盗铃，乌木谁不知道在地下埋藏着？要是早这么干。哪里还有乌木市场了。

如果给地方缴纳了费用便可以挖掘

网易新闻：之前有没有人挖出来很值钱的乌木，政府把它给收归国有了？

吴高亮：眉山有一个，在我们挖掘前有一个月。主要在于政府没有得利的情况下，就要收归。比如说你给他交税，送一点钱，这些都不会遭到政府的阻挠的。

网易新闻：如果按你所说。如果当时给政府交一些税收或者其他费用。这个木头还会被收回去吗？

吴高亮：不会不会，肯定不会。因为民间上收的乌木。占整个市场份额1%都没到。是非常非常小的。可以忽略。

网易新闻：那为何最初没有交纳一些费用呢？

吴高亮：我们没有想到（乌木）数量有这么大，我们想象中是这个的1/3大。挖掘车挖起来一看才知道。结果直接就被挖掘车吊走了。也来不及了。

网易新闻：如果要交费用的话。大概是多少？

吴高亮：如果是要给费用的话，就是50万左右。

政府可能会把乌木出售

网易新闻：在你们当地，发现乌木这种事情是很常见的吗？

吴高亮：太常见了，我们这里一直都有乌木市场。老一辈的时候。乌木不值钱。还有人拿乌木当柴火烧。政府也没说这是国家的。

网易新闻：发现这块乌木对你们家来说意味着什么？

吴高亮：意味着从此就能变富裕了。

网易新闻：发生这么一个事，对当地人的影响也是挺大的吧？

吴高亮：都非常不满。一直就是谁挖到了算谁的。以后老百姓做生意都害怕。

网易新闻：当地人从此会继续挖乌木吗？

吴高亮：对。但是都会小心。白天是不敢挖了。

网易新闻：你觉得政府拿到这块乌木会怎么处理呢？

吴高亮：有说要放进博物馆。剩下可能就卖了。

来源:网易新闻

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