行政割据导致中国物流低效
FT中文网:徐先生,谢谢您接受我的采访。有人说2012年是中国电子商务的决杀之年,而物流是电商的终极战场。您怎么看这样的说法?
徐水波:坦率地讲,我不知道,2012是不是它的决杀之年。实际上由于电商横空出世,它一下子把物流的标准定义得非常高。比如说京东的电子商务的标准,实际上要比欧美的平均水平要高。
FT中文网:您是指在传递速递的要求上吗?
徐水波:传递速度上,那要求要比欧美还要高。但是呢,我们正常的物流水平,我们和美国、欧洲差了40年以上。
FT中文网:您说的这个又是指什么样的(差距)?
徐水波:就是范义上的物流水平。比如说我们的公路,特指公路运输、城市配送,那我们是落后很多。所以这两个就拉起来了。
FT中文网:中国的物流成本明显要高于国际水平。社会物流总费用占到GDP的18%,而像美国这样的发达国家,一般都是6%左右?
徐水波:8%左右。
FT中文网:哦,8%左右。中国在发展中国家中,是以它的基建良好而自豪的。为什么这么好的基建,这么好的公路、港口,当然和发达国家还是有距离的,但是我们的距离真的这么大吗?物流成本高居不下的主要原因是什么?
徐水波:应该来讲,中国物流目前这个局面,政府是主导问题。至少我是这么认为。行政阻隔造成各种运输方式之间的效率有问题,行政割据造成公路网络非常难建成。石油公司想怎么涨价就怎么涨,高速公路想怎么收费怎么来,交警想怎么横就怎么横。所以,它没有形成合力。
我们的自建物流,在2011年的2.6万亿公路运输总费用中,大概有1.3万亿是企业的自建物流。自建物流是一种单向物流,非社会化物流,所以成本当然是高的。社会化物流只有一半左右。而在欧美,第三方物流的应用量都在70%以上。
FT中文网:那第三方物流在中国的成长速度快吗?
徐水波:比较怪。 就是,企业和第三方物流的关系是纯粹的一种价格挤压关系。企业方显得比较霸气。你就看到一个浪荡公子在不停换女朋友,反正有钱,自我感觉很好,到最后其实他的身体也不好了。
FT中文网:第三方物流公司本身可能也比较弱,您刚才提到这一点。最大的短板在什么地方,您觉得?
徐水波:很现实地,跟我们中国文化高度吻合。目前物流市场,关系市场是比较主导的市场。
FT中文网:“我认识你,认识这个司机......”
徐水波:对了,关系市场。为什么呢?因为在目前这个阶段,我们由于信用缺失,靠得住是第一位的,第二位才是运得好,第三位是价格要低。
FT中文网:中国物流业的集中度是非常低的,90%以上是中小型企业,说大部分企业只有两辆车。有专家分析,“十二五”期间物流业会发生比较大的一股兼并、组合、重组的风潮。您看得到这样一个趋势吗?
徐水波:去年到今年的这种调整,对物流业的影响,甚至比08、09年还要厉害。因为上次国家救市,这次不救了。在这种惨淡下,你说的这种集中度低的物流业,抗击风险能力是很弱很弱的。但我们看到,不是说整合度在慢慢增加,恰恰是做得好的人在快速壮大。像顺丰啊,像德邦啊,它们快速膨胀。它们没有通过整合的概念,它们自身就发展了。
FT中文网:有机的发展,因为这个市场潜力还有很大可以挖掘。
徐水波:对的。但是我们原来想象要看到的,我跟你并购了、他跟他合并了,这个基本没看到。中国企业之间这种互相戒备的心理,从我的角度来讲感觉是比较明显的。其实这也是满遗憾的。
从我角度来讲,我建不了全国的网,我们能合在一起,合成一张网,大家互相签订一些约定的服务标准、收费标准,其实可以组建一个网。但是没有人去做,总怕我的利益得不到保障。
FT中文网:物流油品的消耗占到全社会油品消耗非常高的一个比例。我的数字是占到大概三分之一。
徐水波:三分之一。
FT中文网:而中国货运汽车耗油效率非常之低,能耗大概要比国际水平高出30%。中国“十二五”规定了一个有约束性质的减排目标,对物流企业会产生什么样的影响?
徐水波:从出发点上是好的,但是我不认为它会发生很积极的效果。
应该来说,我相信这段时间死了很多企业。企业的成本的敏感度是非常高的。你说谁,会去买一辆超豪华的车,然后没有生意做?这也就是为什么我们中国以前是超载严重,现在是超限严重。反正你上有政策,下有对策。我们政府始终想去干预,但是我从来不看好。
FT中文网:最后一个问题,有关您的个人。您之前也曾在国际性大企业做过——TNT公司的中国CEO,然后转身到了中国的民企。不论企业的形态怎样,是民营的还是国际的,可能您都觉得物流这个行业是您在未来5年、10年会坚守的一个行业?
徐水波:我们的制造业、我们的流通业在全球应该来讲都是非常发达的。但我们的物流,你实实在在感受到,它就是比别人落后三、四十年。那如果你能做起来,你很可能会改变整个行业。那这个时候,对于一个男人来说,虚荣心还是很重要的。就是说,你现在找不到一个行业,能够让你有机会去尝试可以改变整个行业的事情,特别是传统行业。
FT中文网:嗯。您的雄心壮志非常有感染力。谢谢您接受我的采访。
徐水波:不客气,谢谢。
来源:金融时报
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