胡俊雄在多伦多支联会主办的六四36周年纪念晚会上（看中国特约摄影Jerry摄）
【看中国2025年6月19日讯】（看中国记者肖然采访报导）六四见证者、中国民主党湖北黄冈创党人之一胡俊雄于2025年六四前夕从泰国来到加拿大，获得了加拿大永久居民身份。近日，他接受了《看中国》专访，回忆了他亲历的六四屠城事件，以及那之后他的人生经历。
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胡俊雄：1999年3月第一次抓捕后，公安就开始控制我，盯着我。如果那时我收手，写检讨认错，可能就没事了。我知道共产党的政策，但我没停手。我入了这条道，不像别人只是说说而已，我积极帮助当地的维权人士。当时我还做生意，他们利用我的生意、工作、住房、家庭来威胁我。我妻子是干部子弟、公务员、党员，工作很好，但自从我被抓后，她也受到影响。虽然我们感情没问题，公安三番两次找她施压。这种情况持续到2006年，我觉得这样下去不是办法。好不容易组建的家庭，不能因为我连累她。他们用我和孩子威胁她，用她的工作、待遇、工资威胁我。他们的手段卑鄙无耻，把家人当人质，连坐迫害。2006年，我当机立断，跟妻子商量离婚。我说不离婚，你麻烦，我也麻烦。离婚后第二天，我买了汽车票去了杭州。
我去杭州是为了打工。杭州是中国现代民主的发源地，我一直向往。她想送我到车站，我说不用，否则公安会逼问你我的去向。那时我已被2001年双开除——开除公职、开除党籍。我不在乎开除与否。中间多次突袭，公安、国安、黄冈政法委三个单位抄家、盯我。离婚后，我开始在全国流亡，认识很多人。我们互相信任，手机普及后，我用了五个号码，都带“六四”，朋友一看就知道是我，马上接待我。尤其在浙江、西安、重庆，朋友百分百信任。我帮他们修电脑、搞技术，不是简单吃饭。我低调，但在小村里有些名气，主要是教大家上网翻墙。
但迫害无处不在。在杭州，一下火车，公安就在车站等我，强行送回原地。他们没理由拘留我，但警告我不要在杭州搞乱。他们用高科技监控行踪，杭州公安技术比黄冈先进。2006年在杭州待不到两年，2007年底我去了北京。在北京七年，多次被绑架、殴打、关押。我不喊口号、不写文章、不游行，只帮六四“反革命暴徒”修电脑。他们出狱后不适应社会，我修旧电脑、装软件，教他们生存技能，全部免费。这本来应该是政府做的事。
2014年10月31日，我在维权人士家修电脑时被抓，关进丰台看守所35天，遭酷刑虐待。他们以“寻衅滋事”为由关我，这是口袋罪，随便套用。牢房20多平方米，住20多人，平均不到一平方米，还有卫生间。里面有盗窃犯、抢劫犯、杀人犯、诈骗犯、贪污犯，各种人渣。政治犯地位最低，其他犯人受指使欺负我。我信佛，保持友善。有次采买（监狱购物），我用朋友存的200元买东西，分给没钱的犯人。大家态度改变，但管教要求退还。我笑着想，东西已吃完，剩下的我偷偷还给他们。
酷刑方面，入狱脱光衣服，10月冬天的凉水从头浇下，这在西方算酷刑。他们不打不骂，但其他犯人辱骂我。10月31日抓我到11月凌晨，我被铐在老虎凳（约束椅）十几小时，动不了。提审时不给饭吃，一审几小时，35天提审十几次，充满侮辱和折磨。我坚持零口供，依法不开口，他们没辙。我有先天性心脏病，两次半夜发作，像噩梦，呼吸急促，动弹不得。我大喊，值班员按紧急呼叫器送医。这与酷刑、环境、情绪有关，没药、没医疗、没自由，病自然会发作。
记者：2015年4月您冒险逃离中国到泰国，申请政治庇护，为何选择泰国？
胡俊雄：2014年12月5日我出狱，2015年就想逃。海外朋友劝我早点离开，我之前有顾虑：女儿还小，父母年老，需要照顾。21世纪初就有人叫我走，但我没走。2014年被抓后，我明白他们不让我正常生存，还连累家人。我下决心走。陈忠和在湖南成立中国民主党海外委员会，组织营救我，但需要钱。我20多年没收入，没护照，当地公安不给办。朋友出钱出力，我从广西偷渡到越南，再从越南到柬埔寨，又从柬埔寨到泰国，三次偷渡，风险极高。第一次钻铁丝网，若被武警发现，可能被枪杀。2015年7月8日我到泰国，第二天就是709大抓捕。朋友说我幸好早走一步。
记者：您在泰国为何把孤军墓建成六四天安门大屠杀纪念馆？
胡俊雄：到泰国后我低调，一边等联合国审批难民身份（一年多后批准），一边想做事。湖北老乡梁三桥2004年买了一千平方米地，建孤军墓纪念国军战俘。他70多岁，力不从心，请我帮忙管理。我觉得这有公义，答应了。墓地荒凉，草比人高，我除草、砍树。美国朋友给我100张六四图片，建议展览。2016-2017年因没场地，我在街头用围栏、墙壁展览，风吹日晒几天就收。后来朋友建议在孤军墓建永久展馆。我大规模建设，建了50平方米展馆，展板面积120平方米，展出国军烈士和六四图片。困难很多，没资金、没人手，但泰国政府不干涉。后来中共破坏，麻烦增多。疫情后自媒体宣传，普通中国人捐款支持。最多一年几万人参观，展览持续九年。
2021年10月梁三桥去世，土地归他女儿。2024年4月，她转租土地给他人，我被迫离开。我百分百确定是中共操纵，意图拔掉这个“反共基地”，让我无家可归，销毁六四图片。中共一箭三雕，但图片我交给了朋友保存。
记者：您如何来到加拿大？在泰国有何迫害？
胡俊雄：在泰国，中共特务和移民局勾结迫害我。孤军墓期间查我两次，2024年12月20日，他们包围我七八万平方米的住处（泰国朋友给的半亩地建房）。泰国警察和移民局客气，说是外交部交代了解情况，实则恐吓。2024年是六四35周年，我搞了三个活动：纪念中华民国113周年、六四35周年、声援香港黎智英和47人案。活动图片、视频上网后，移民局10月找我，问活动和参与者，检查我家，警告我别搞，说我影响泰中关系。我说九年没违法，他们无话可说。这是中共操纵。加拿大安置我时，我不想因活动耽误移民。
联合国难民规定：不当地工作、不乞讨、不参加政治活动。前两条好做到，但“政治活动”定义模糊。加拿大多伦多支联会和卡尔加里组织救我，我5月29日抵达加拿大。他们素不相识，安排我住处，照顾周到。我感谢他们。支联会每年纪念六四，我主动参加，因我是六四亲身见证者，过去十年在泰国也坚持纪念。我在集会发言，第一次在自由土地上公开讲述大屠杀见证和经历，毫无顾忌，不再恐惧。即使在泰国，因担心被绑架（如江云飞案例），我不敢敞开说。在加拿大，我见到多伦多市长和议员，他们问我有何困难，让我感动。加拿大是彻底自由民主的土地。
记者：来到自由的加拿大，您有什么打算？
胡俊雄：作为新移民，第一，按政府规定完成移民手续；第二，找工作养活自己，为社会贡献；第三，业余时间为中国民主发声、呼吁。我现在能说真话，没有顾虑。我63岁，一路见证中国民主进程。80年代中期是黄金时期，胡耀邦、赵紫阳开明。六四后邓小平开枪，镇压民主人士，震慑体制内，社会从此沉默。
记者：您因为为六四死难者发声，而失去了幸福的家庭、至今仍经济拮据，您后悔过吗？
胡俊雄：从不后悔。我一生失败，从求学到工作、事业、民主运动、泰国流亡，但我不在乎成功。只要为理念奋斗，就值得。六四是我人生节点，改变了我的政治信仰。我本是技术人员，对政治毫无兴趣，但共产党逼我搞政治。在民主国家，政治是生活一部分，人人有权关心，不因信仰不同被迫害。我信佛，尊重各种信仰，坚持民主自由理念，会通过媒体、网络为中国民主努力。
记者：您对中国民主未来有信心吗？
胡俊雄：我很有信心。民主是世界潮流，顺之昌，逆之亡。二战后，集权主义衰落，1989-1990年东欧剧变，公开挂共产主义招牌的国家所剩无几，迟早完蛋。这些政权被阴谋家、私欲膨胀者利用，打着为人民谋利的旗号谋私利。资本主义社会虽为私利，但依法行事，私利即公德。共产党打着公义旗号，却让人民水深火热。中国迟早改变，可能明天、明年、下个月，东欧不也是一夜变天了吗？大家保持正念，为民主自由奋斗，踏实做好工作。
记者：您支持退党觉醒运动吗？经历了这么多风风雨雨，请用一句话来总结您对中共的认识。
胡俊雄：共产党是人类史上最邪恶、残暴、不讲道理的组织。我完全支持退党运动。我2000年不交党费自动脱党，2001年被双开除。2004年接受《希望之声》采访时，我公开声明退党。说句笑话，有人问我三退没，我笑说七退、八退都有了，连工作、房子都退了。我呼吁更多人用真名勇敢退出，不用化名。公开站出来，共产党越害怕。
