【王维洛专访】南水北调、三峡工程是中国最大烂尾工程(视频)

2022-08-19 22:24 作者: 李静汝
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王維洛專訪(圖片來源:看中國)

【看中国2022年8月19日讯】 (看中国记者李静汝采访报道)据中共官媒报道,南水北调中线引江补汉工程最近在湖北省丹江口市开工。报道称引江补汉工程是南水北调后续工程首个开工项目,预计静态总投资582亿元。另有大陆媒体报道,长江流域今年发生了1961年以来最严重的气象干旱,目前长江武汉段水位较历年同期日均值低了两层楼以上,为历史同期最低水位。那么,引江补汉工程的实质作用是什么?对长江的影响是什么?看中国记者就此采访了旅居德国著名环保生态学、水利工程学专家王维洛博士。

引江补汉工程-烂尾工程的后续

王维洛博士首先解释说什么叫南水北调后续工程。“首先我们讲最近大家都在说一个概念,在中国的烂尾楼很多,有的人也已经住到烂尾楼里面去了。就说你要将就着用呢,它还是能用的,不是完全不能用的,但它是没有做完的。

其实我们说中国人引以自豪的工程三峡工程、南水北调工程,它就是烂尾工程,它实际上没有完成的。现在后面都加个后缀,叫做后续工程或者叫后续工作。比如说三峡后续工作,南水北调后续工程。

今天要讨论的引江补汉工程,这是南水北调后续工程里开工的第一个工程。意思就是说南水北调后续工程里还有很多很多的工程要做。在这里还要再添一句话,我们这里说的是引江补汉工程,引长江的水来补充汉江的水。在这个引江补汉工程之前,还有一个工程叫做引江济汉工程。补和济其实是一个意思,补给。它是指从葛州坝以下到荆江,以前三国时候的荆州的这个沙市的稍微上面一点的地方,在支城这个地方,它挖了一个人工的渠道,把长江和汉江连接起来,在汉江的下游。就是从长江每年调30亿立方米的水到汉江里去,所以那个叫引江济汉工程。

我为什么说现在的这个引江补汉工程,其实是三峡工程这个烂尾工程的后续。就是说三峡工程还没做完,也是南水北调的工程没有做完,它也是个烂尾的工程。

这个就要从提出三峡工程和南水北调工程时,它所要达到的这个工程目标,来判断它是不是就是烂尾工程,还是已经是完成的工程。在提出三峡工程的时候,哪怕就是到了1992年,全国人大几千个代表开会举手表决三峡工程,其中在有三分之一的代表没有举手的这个情况下,最后的结论里就说三峡工程的目标,第一是防洪,第二是发电,第三是改善航运,第四个目标是南水北调,第五个目标是区域发展,就是让三峡地区水库库区的这些移民们能发财。当时一共提出了这么五个目标。

等到2009年三峡工程所谓已经是完工的时候,南水北调它也没有完成,和南水北调几乎是没有关系的。到了今年,我们看到这个描述引江补汉工程的时候,它老是用了这么一句话,说三峡工程和丹江口水库两个工程联手,或者说三峡工程和南水北调工程两个国之重器连在一起。这个时候把三峡工程和南水北调工程又重新的连在了一起。这次引江补汉工程,它的取水口就是在三峡水库的库区里头引水,引到丹江口水库大坝以下的汉江这个河段,而且还是汉江右岸的一个支流里头。就是把长江的水通过渠道引到汉江去,它计划每年的调水水量是39亿立方米。”

中国水利工程一般实际投资是预期的4倍

王维洛指出:“它这里又说了一个词,引江补汉工程静态投资额582亿。它公布的这个投资额,永远是在不断的更改,是越来越高的。引江补汉工程在今年的3月份的时候,它的投资额好像是528亿元人民币。这次说正式开工的时候,它就比前面增加了将近60亿。

大家现在老是听到的一个词,就是动态清零、静态管控。现在这些烂尾楼的、大家叫他们难民们,他也提出一个词,我们是动态停贷。就是说你要不盖的话我就不交,你要是盖,下面还交,我就跟着你动。动态、静态这个词这么广泛的被应用,正好就是来自于三峡工程。

三峡工程当时在上马之前,就是在做可行性论证报告的时候,提出三峡工程的静态投资款,当时是1989年的时候,时价是1988年底的价格。它的静态投资额是360亿人民币,动态投资额是145亿人民币。它当时提出来的动态投资额,静态投资额要少很多。

1992年三峡工程上马的时候,当时动态投资额就成了570个亿,等到三峡工程完工的时候,它的动态投资额是两千多个亿。它是静态规划、动态控制。它的差别是在工程款里面是不是计算利息,如果是计算利息的话是所谓的动态,如果你不计算利息的话,就是一个静态。

当时中国水利界有一个普遍的概念就是说,你最后花的钱肯定是最先报出来的4倍。打个比方说,三峡工程在论证的时候是360个亿,全国人大批准的时候是570个亿,到最后完工的时候是两千多个亿,差不多是四倍。

南水北调现在完成的只是东线工程的第一期工程和中线工程的第一期工程。当时说的大概只要100多个亿就完成这两个一期工程。后来说是用了5000亿,后来又说这5000亿是指东线、中线、西线都做完的。反正南水北调工程就是你千万不要问他花了多少钱,他不和你说。他说我们要算政治帐,政治影响很重要。这个南水北调的最大的意义是保障了中国,它连‘用’这个词都不用,叫水安全。

就是说这个工程现在是580多个亿,很大的一个工程,钱花很多,但是它也不需要全国人大批准,那也没有这些繁琐的程序,它就开工了。

这个工程它是在7月7号正式开工的。其实在中国民众当中没有什么影响,也没有引起什么很大的反感,大家也都没有关注它,主要是受到了一些其它事情的干扰。前面7月6号的时候,日本前首相安倍去世,紧接着在7月10号的时候,河南的乡镇银行的这些储户到郑州去维权,然后紧接着又是全国的几百个烂尾楼的难民们强制停贷。所以大家都在关注那一部分,对这个部分不是太关心。

大家都看过南水北调的工程,宽宽的渠道,都是水泥砌的。如果你用航空的无人飞机一拍,那个景象很壮观,‘厉害了我的国。’从中国的东部一直到了北京。

这个引江补汉工程,它是用地下的隧道,这个隧道有多宽呢?大概相当于有12米的直径。一般城市里面的地铁隧道都没有这么宽。它有多长呢?光是隧道大概有190公里。它又说了,这是世界上最长的隧道,而且最大的隧道。就是用德国引进的隧道挖掘机来开凿。

我有的时候说,三峡工程那是德国人惹的祸,还有这个南水北调什么的,中国诸多的调水工程也是德国人惹的祸。三峡工程就因为中国从德国引进了一个轧钢机,要发电,用来生产坦克,当时是世界禁运。德国给中国了一台轧钢机,生产坦克的钢板,所以以后就有了葛洲坝一串的工程。

现在是中国和德国合资,引进了德国的隧道挖掘机。中国人就把这个技术就偷过去了。但是它还必须要交付一笔知识产权的钱。现在最大的问题是中国自己生产的钻头,它的质量不是太好。

你要去看中国现在西部的,什么东部的山区,什么高速公路、高速铁路,都是用隧道机直接挖。这一次它就是干脆挖190多公里长的输水隧道,几乎全部都是地下隧道,要挖8年。”

水利工程是中共维稳需要

王维洛认为,其实南水北调的后续工程,他花这么多钱,正好是满足了中共政府现在所谓的要稳经济、保就业的一个大的气候。“大家刚刚看到了中国统计局发布了中国的经济数据,中国GDP在今年的第二季度增长只有0.4%,今年上半年总的加起来是只有2.5。今年的目标是5.5。很多人认为今年这个目标是不能完成。我想它肯定完成,它说5.5就5.5。为什么呢?它现在是大量增加基本建设投资。

讲数字,大家很烦。我们讲的比较简单点,就当中国GDP是百万亿人民币,按照中央政府的计划,现在起码基本建设要投3.5万亿到5万亿,今年要完成的投资,它起码能够拉动五个百分点。而且它现在上马的工程数量之多、投资之大,不但中央政府干,而且地方政府都是积极的干。它马上就能把这个所谓的GDP的数字给拉起来。

其实李克强搞经济就是习近平搞经济,两个人没有什么区别的,两个人就是一个路子。拉经济就是走的中共政府老路,用基本建设来拉动中国所谓的GDP的建设。光算水利部门的水利工程,它已经能报出项目的,今年是一万个亿的规模。如果你要把下面每个省的项目给加起来的话,两万亿是足足超出去的。还有交通部门的。交通部门李小强大概提出了七万亿的投资规模,所以它的规模也很大。”

工程巨资最终来自民众

王维洛还特别提到,工程所需要的巨资,中共政府一般是通过发放特殊国债来集资。“它发行这种特殊的国债,从老百姓那拉钱,或者从这些企业里拉钱。它现在要拉发动经济发展,起码数字要上去,20大开了,起码要有一个鲜亮的经济数字来支撑,也不能有这么多失业的。按照水利部门的计算,水利部门每投资20万人民币,能够创造一个就业机会。它现在的一万亿,就能创造很多的就业。因为水利的这些项目,把水库里的泥沙给挖出来,叫水库清淤工作,就一个立方米的泥沙出来,它要将近60元人民币。现在很多水库都要清淤,不但河南的水库要挖,黄河三门峡水库也要挖。黄河三门峡下水库里面淤了起码十多亿立方米的泥沙。按照60块钱挖一个立方米的话,又是600亿人民币就投进去了。哪怕你就是会开个挖土机的都可以,就技术含量是很低的。

它现在就是靠水利部门的、什么交通部门的、还有什么这些国有企业的大量投资,想拉动这个经济的发展,来减少失业对中国社会的冲击,这是它最主要的就是政治背景。所以像这么大的工程,而且是很荒唐的工程,580多个亿的工程,最后说上就上。

河南去年郑州洪水,造成损失一千多个亿。现在河南上的一个工程就是郑州洪水后重建工程,3000亿人民币投资。它也不管这投资投下去有什么效果,根本就不问问当初说是建设海绵城市能够解决城市内涝、洪水问题,当时的500多个亿投进去,一点作用没起。有没有什么教训?它根本就不考虑,我再给你3000个亿。”

三分之一资金流入贪官腰包

王维洛还披露了为什么这样的大工程,地方政府各个部位都积极支持?“国务院拉动经济的大规模的投资,这样的做法特别得到了地方政府和这些各个部委的特别支持,各级政府的领导都有积极性。我们不说别的,就按照过去的这个经验,三分之一的投资是进入私人腰包的,就是进入贪官污吏的腰包的。数额越大,进去的数字越多,这个大家都欢喜。你看看习近平上台以来就反贪,怎么没反住呢?现在你看中国贪官的钱数都上亿。以前中共定过一个规矩叫什么贪污1万块钱坐牢1年。杭州有个市长叫许三多,他贪污了11万,判了11年,就1万块1年。最近报的孙立军,六亿多人民币,他得在里面待多少年?所以这个投资的额越大,大家拿到的钱越多。

我看到中国有一个人在网上说的,为什么中国埋在地下的下水道管线的工程做得这么不好?他说凡是涉及到地下的工程的话,能把50%的投资额做到工程里去都算是好的。为什么?因为你看不见,你检查也检查不出来。所以这个里面的油水太多,拿一点大家都很高兴的。”

长江流域现在就是一个缺水地区

据大陆媒体报道,近期长江出现了“汛期反枯”的罕见现象。8月15日,长江武汉、宜昌等多处水位是自有水文记录以来历史同期最低。王维洛对此表示:“我们大家都看到了,在三峡工程投入运行以后,鄱阳湖几乎是年年枯水季的时候,都是湖底朝天的,当地的人也缺水。长江从某种程度上来说,现在就是一个缺水的地区。你要保证长江的入海的流量,保证长江的长江口的水深,保证长江上海港的运行,要保证长江中下游地区应该说现在可以从芜湖开始,一直往下到上海这一段的老百姓,他不喝海水倒浸的时候进来咸水的话,长江流域它现在就是一个缺水地区。”

中国水利-做一个工程制造一个问题

王维洛还强调:“我们现在所看到的,中国的水利政策,它是做一个工程,它不是解决一个问题,而是它做一个工程,制造一个问题。制造了一个问题以后,你就需要另外一个工程来解决产生的问题。你产生了问题以后,你再上一个工程,它又制造了一个新的问题。就是说南水北调工程,它给北京供了水了,它也说它完成了多少多少的目标,北京的用水问题已经解决了,那你就没有问题了。你为什么还要有后续的呢?你为什么现在又说汉江的水不够用的呢?要从长江去调水呢?等到你长江每年调39亿立方米的话,我可以告诉大家,10年以后它还必须加大水量,比如说再增加30亿立方米的水。那么它就说我们长江水也不够怎么办呢?长江水不够了的话,是不是我们要从澜沧江调水、从怒江调水、从雅鲁藏布江调水,就这么一步一步的,最后还是推到了要从西部的国际河流里面调水,调到中国的北方来。

每一步他不说,他只是我每做一个工程的时候,我就会留下这些问题,这个问题就需要新的工程来做,它就是这么一个思路。”

引江补汉-三峡大坝水位抬高意味着什么?

王维洛最后表示,大陆的报道只是说引江补汉工程会将三峡大坝的蓄水位抬高,但没有进一步说明蓄水位抬高意味着什么?“补汉工程的工程师钮新强他已经说了,三峡工程的水库的总库容是450亿立方米,比原来的要大57个亿的立方米。就是说它的蓄水位增高到180.4米。你从180.4米的地方去画一个水平的线,你再加上洪水的时候的水力坡度线。如果大家不会算的话,你就去看2020年的时候,当第5次洪水通过长江的时候,那个时候重庆到三峡大坝的那条曲线,你就可以看它是多少,就相差40米。从那条曲线上你就想想看,巫山的、什么忠县的、涪陵的这些人们的房子,是不是会像今年的广东英德一样被水淹了?到那个时候你们比现在烂尾楼的那些难民们还要惨。你的房子就是在水位下。中共无非是没就把这个数字公布给你,钮新强为了上他这个引江补汉工程,所以他说出了这个数字450亿立方米,比原来大了将近10%。

它这个大,不是无缘无故它会大起来,你必须把蓄水位给蓄高了。像当初1992的时候骗中国老百姓说,舍小家为大家,搬一次吧,搬到现在你还没脱贫呢。

所以说我们从这个工程上可以看到,这就是一个典型的烂尾工程,展示了中共它的一个思路。它建一个工程,对于他们很多人来说,他们有很多私利在里头,他知道干完一个以后,后面的工程源源不断的干不完的。现在仅仅是调水工程,在中央层面的就有100多个,就长江的,比如引江济滇工程,就是把金沙江的水引到昆明去的工程,也是通过地下隧道。还有什么引江济淮工程、引长江的水进淮河,什么引江济太工程。这些工程你要把它累加起来,长江就是中共眼里的唐僧肉,它认为长江那个水、那个资源是用不尽的。”

 

(文章仅代表作者个人立场和观点)

来源:看中国

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