专访：前胡耀邦秘书林牧声援纽约大游行倡导良知唤醒人性的正义之举推动中国自由民主是全世界的最大问题

发表：2005-04-21 08:30

本周六(4月23日)在纽约曼哈顿，海外120多个民主团体、华侨团体共同举行 “声援百万人退出中共自由民主大游行”，声援百万中华民众脱离中共，走出恐惧，摆脱暴政，迎接更大规模的退党退团高潮。大纪元记者辛菲4月20日采访了前中共总书记胡耀邦秘书林牧先生。

林牧先生祝贺纽约这次活动举办成功！规模越来越大，效果越来越好！他认为，这是一次支持中国自由民主的活动，是一次倡导良知、唤醒人性、使精神和道德复苏的正义之举！

今年77岁的林牧现居西安，曾任前中共总书记胡耀邦秘书、陕西省委宣传部副部长、陕西省委副秘书长、国务院科技干部管理局局长、中共西北大学党委书记。文革期间曾受到长达12年的政治迫害，曾两度入狱、两次被开除党籍、8年劳改。

1989年，林牧在北京参加和支持学生民主运动，“六四”事件后第三次被开除党籍，从此不再担任任何行政和学术职务。1995年，被推选为“中国人权”国内理事，1998年改任荣誉理事。在国内外发表思想、言论、纪实、杂文与诗词约50万字，所主编的《中国风俗》丛书30卷，先后在西安、台北出版。

祝贺纽约活动成功自由民主的力量

纽约的这次活动很好！我祝贺这次活动举办成功！规模越来越大，效果越来越好！这是一次支持中国自由民主的活动，是一次倡导良知、唤醒人性、使精神和道德复苏的正义之举！

这么一个国际大型的活动，我们很赞成，很支持！感谢他们！作为中国大陆的人，我们感谢他们，希望他们也要对他们所在国家的议会、传媒多做工作，促使他们格外关心中国的人权问题，让他们看到中国这样一个大国的人权问题，对世界和平的影响是极大极大的。关心中国的自由民主事业，不仅对中国人民有利，而且对全世界人民都有利。中国这样的一个大国，如果坚持中共专制主义制度，继续侵犯人权，对全世界都是很不利的。

中共压制自由民主的力量，阻碍自由民主的潮流。共产党不可能自己主动走向自由民主，中国的自由民主主要靠两种力量的推动：一个是民间，另一个就是国际社会，形成一个自下而上、自外而内的推动。前苏联、东欧等国家走向自由民主道路的经验都是我们的借鉴。

退党是表达对共产党的不满和失望，和平理性地推动中国民主化进程。而且，还有一个好处，将来共产党遭到清算时，退党的人也不用跟着共产党承担责任，受到牵连。

寄语海外华人关心国内维权活动

我希望国外的民主力量、海外人士以及国际社会更加关注中国的人权问题，推动中国的自由民主进程。我也建议海外华人要跟各国议会、传媒多做工作，让他们意识到：中国人权问题是最大的问题，不要眼光太短浅，只顾眼前利益，不要受制于共产党的经济利诱，要顾世界和平大局，要考虑全人类的安全。

国内现在有各个领域、各个阶层的人士，包括法律界的，都在受到迫害。律师为维权坐监狱的已经不少了，新闻记者为了维护公民权利、揭露侵犯人权的现象而坐监狱的也不少。在国内，维权活动阻力很大，困难很多。

希望在海外的中国人，都能关心国内同胞的维权活动，推动自由民主的活动，用更大的精力、时间甚至金钱支援国内的农民、工人、市民、知识分子维护公民权利的活动，对国内从事维权活动、人权运动和普通的老百姓给予精神和物质的支持，把促进中国自由民主的活动在国内广泛地展开。

谁代表中国？

中国政府常常把国际社会支持中国人民维护人权的活动说成是反华，这是一种颠倒是非的看法。谁代表中国？谁能代表中华民族？只有人民能代表中国，中国政府侵犯中国人民的人权，奴役中国人民，它就丧失了对中国国家主权的代表权。主权在民，不在党。

人权无国界。国际社会支持中国人民，这是援华，反对中国人民的就是反华，这个观念必须特别清楚。反对中共侵犯人权，这是援华，而不是反华。

中国政府只要继续侵犯中国人民的人权，就不能代表中华民族，不能代表中国这个国家，这点必须搞清楚。反中国人民的就是反中国、反中华民族。

中国影响世界和平和发展

近几年来，国际社会对中国的人权问题关注得很少。我觉得国际社会有很多人士，包括一些西方政府，缺少远见。

中国直接影响世界的和平和发展，因为中国是一个13亿人口的大国，直接影响到全世界的社会秩序。中国13亿人口，几乎占世界1/4，如果这13亿人民得不到自由，那么全世界都不会安宁，全世界任何国家都不会安宁。比如说，中国的人权问题不解决的话，外国人到中国来投资、旅游、做生意、进行文化交流，也不会有一个安定、安全的环境。

美国的建国领袖华盛顿曾经讲过：美利坚合众国向全世界受难的人敞开大门；美国的著名总统肯尼迪曾经说过：如果世界上还有一个人没有自由，那就说明我们全人类还没有自由。这话说得很好。

现在感觉到国际社会，尤其是法国、德国、英国等，也包括美国，似乎部份地丢掉了西方的优良传统。比如说：美国精神是什么呢？应该是自由、民主、人权、法制。法国的精神是什么呢？就是人权，法国是人权宣言的故乡。德国的精神是什么呢？反对战争，追求和平、民主的精神。德国人对法西斯危害世界认识很深，反省过去的历史，反对人奴役人。但现在这些精神都被狭隘的国家利益压倒了，大家都讲国家利益，特别是政府这方面。

推动中国自由民主是全世界的最大问题

现在国际上，在人文精神方面，在维护普世价值方面，是一种倒退。我们应该把全人类的共同利益看得高于任何国家利益。有远大理想的政治家，应该有一种胸怀全世界的伟大的理想，宽广的胸怀，不要只考虑你一个国家的利益。有远大理想的政治家应该把全球公认的价值观念：和平、民主、自由、人权，放在首要地位。

中国的人权问题是当代全世界最重大的问题，超过所有其它问题，是影响世界和平民主大局的最重大的问题。全世界不民主的国家，最大的就是中国，中国的人权问题越来越恶化。虽然还有一些国家，如：朝鲜、匈牙利等，但就侵犯人权的规模来说，中国是世界之首。

美国对中国经济和军事发展有所戒备，准备扼制其发展，其实呢，用扼制中国经济军事力量发展的办法，是一种笨办法，扼制不住的，唯有促进中国成为自由民主国家，关注和保障中国人的人权，这个问题才能彻底解决。如果中国真正实现了自由民主，那么它也就不会去侵略别的国家的人权了。不要用那些小动作、小手段扼制中国，要用大动作。推动中国的自由民主，这是最大的动作，这是能够推动全世界的和平民主和共同发展的最大问题.(大纪元)

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