【专访】熊焱:89年我在长安街抬尸后 贴出了退党声明 (上)

发表:2005-06-04 18:41
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(看中国记者安琪采访报道)初见熊焱,看起来他还象个学生,他从湖南到北大,从八九学运到秦城监狱,从美军牧师到巴格达前线。已是一个经历丰富,富有传奇色彩的人物。六.四十六周年之际,熊焱接受了看中国记者的专访,以下是专访内容:

记者:谢谢你接受我的采访,这是看中国记者第一次采访你。久闻大名啊,你可以随意谈任何你感兴趣的话题。

熊焱:这几天在纽约法拉盛的街头,看到到处都有人在散发《大纪元》的《九评共产党》,有小册子,有光碟,有退党声明,可以说是激动人心,我仿佛又回到一九八九年的天安门街头,想象不到。结果发生了一件有趣的事,她们看我在那里看得很认真,就有位女士上来问我“你退党了没有?”,很多人都问过我这个问题,每次我都是笑而不答,含而不露。

记者:为什么呢?

熊焱:这有个很长的故事。一九八九年6月3日的晚上,6月4日的凌晨,我在长安街木樨地抬了尸体以后,目睹了大屠杀以后,我在6月4日的中午回到北京大学的第一件事就是退出中国共产党,我贴出了退党声明。以下都是退党声明的原文原字,

退党声明:
我宣布退出中国共产党,从此与中共断绝一切关系,丢掉幻想,准备战斗。
声明人:熊焱

记者:这在当时还是很少的,了不起。

熊焱:这倒没有什么了不起的。当时我看到军队开枪杀市民,杀学生,真是怒火中烧,所以回校后就退党了。现在要查的话,香港有一本关于八九民运的书,里面就有我的退党声明的照片,所以当我看到现在这股退党大潮的时候,我就想“你们很厉害啊!”,抓到了问题的根本、奥秘。这个力量是无穷的。如果现在号召人民去上山打游击,这显然是不现实的,因为共产党毕竟还拥有暴力,而且也不是每一个人都适合做那种事情。但是采用非暴力的方法保持良心的自由,这样做没有危险,而且奥秘无穷。讲得再高一点,共产党其实是个邪灵,退出这个共产党,就是获得心灵的解放,灵魂的平安。这样的活动要是向国内逐步推广,意义无穷。我在中国大陆生活了二十七、八年,不仅加入了共产党,学的还是马克思主义,当然后来学的是西方哲学。中国共产党控制媒体,人们没有资讯的自由,同时也也没有言论自由和表达的自由,老百姓对真相不了解;在那种机制的腐化之下,人心也跟着堕落,他们不闻不问,还继续在那个腐化的圈子里过生活。但是人类其实都有良心自由的需求,我们把真相告诉他们:“我们不是叫你揭竿而起,但是要和共产党划清界限,不与他们为伍。”这个活动要是向国内推广的话,除了那些既得利益者,那些死党,其他人都会退出的。中国民众自动退党之日,就是中国共产党倒台之时,所以意义非常重大。其实我们有信仰的人不就是在精神上跟共产党划清界限吗?

记者:在基督教中是怎么讲的?

熊焱:《圣经》也给我们启示了。如果一个政府违背了上帝的公义,上帝是不允许的。而且从政治学的语言讲,人们都是有权要改变的。你们办的退党是和平、理性的、非暴力的、有行动的、符合上帝意志的、全民能够接受的一种运动。所以那位女士问我退党没有,我真的挺高兴。我不太清楚国内的基督徒是不是共产党员,应该说从主体来讲,基督徒都不是共产党员,即便有的是,他在心灵上早就脱离了关系。

记者:你是说基督徒应该不会是中共党员。

熊焱:当然了,应该是这样,那是上帝的第一个要求。

记者:这也是有神论与无神论的区别吧。

熊焱:我有很多同学都是共产党员,有的还是不小的官,我真希望他们能看到这些真相。

记者:共产党最怕人们看到真相,所以拼命封网。但读者有读者的办法,我们也有我们的办法,通过无界漫游,动态网技术的不断更新换代来帮助大陆读者突破封锁,看到真相。其实中共的什么金盾银盾的,真相是封不住的。而且每天来自大陆的读者量非常可观。

熊焱:要是能把我当年退党声明的照片在新唐人电视台播放,那会起到很好的效果。

记者:你在那么早就认识到了要退党,而且看到了根本啊。

熊焱:我当时就和它们断绝了一切关系,所以九一年出狱后就接触了地下教会,到九二年成为基督徒。从灵魂上和思想上彻底和它们断绝关系,因为它们就是邪。那些共产党员却浑然不知,所以我对那些党员也很同情。

记者:他们其实已经失去自己。这是一件很可怕的事情。

熊焱:如果一个基督徒是共产党员,我觉得是一件不可思议的事,共产党是无神论,基督徒相信上帝创造了万事万物,所以我想基督徒里面的共产党员应该是绝少的,当然秘密党员除外(笑)。

记者:其实几千年来,中华民族都是相信佛、道、神的。共产党建政以来,一直都是批判有神论的,它就是要把无神论灌输给人们。你觉得这个退党潮会对中国社会产生什么样的影响?

熊焱:一九八九年的民运爆发后,接下来东欧的共产党就解体了,九一年苏联共产党也解体了,本来中国共产党那个时候也是应该解体的,但是也许时机还不成熟吧。但是现在真是结束共产党的最佳时期,而且结束的方法也真是奇妙无穷。人们不需要承担很多牺牲,不用承担很多危险,只需要跟它划清界限,这种良心的力量、道义的力量、理性的力量是无穷的。当然我们基督徒讲神的力量,信仰的力量大过枪炮,大过专制。那种倒台是一夜之间的,一夜之间你就会看到共产党完蛋了。那对中国人是一个美好的消息。我刚从战场上回来,看到退党声势浩大,我很激动,体会到十六年前的那种感觉。

记者:你能讲讲你人生中经历的大事吗?

熊焱:我一生经历过几件大事。一件是一九八九的民运;一件是解放伊拉克。经历过事情的中心思想就是希望共产党早点垮台。让人民生活在民主、自由、法制的社会。现在中国城市里的人吃香喝辣,生活得好像还行,但是他们没有心灵的自由,我衷心的希望中国有个美好的前景。

记者:那你现在看到希望了吗。

熊焱:是的,我看到了,我觉得这一天很近了。(文章仅代表作者个人立场和观点)

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