【唐子教室】中國人應該怎樣說話和思維？（二）

第六次討論課紀要（2007年6月3日）

網路大學教授唐子及研究生燕雲十八騎整理

三、課堂討論，談論自己的認識：

唐子：本次討論課，我們定位主旨是：中國人應該怎樣說話和思維？結合講義內容，下面我們分解為「五個討論題目」：

（一）、對比「西方人」，你怎樣看待和理解「中國人」這個概念？

1、王永青：（一）、對比「西方人」，你怎樣看待和理解「中國人」這個概念？從講義中關於盤古的這段文字：「頭成泰山，腹成嵩山，左臂成衡山，右臂成恆山，雙足成華山」這樣的描述中，我能否概括出「盤古」主要是我們「中國人」的「神」……造就我們中華廣袤大地的「梵天」。 東西方神傳文化中神造人的開始都僅僅是身體，沒有思維的，從這點上看，「中國人」和「西方人」的區別在于思維。

2、劉中正：我認為首先在於其人本身所含有的中國文化和傳統美德。如果他是一個黃種人，出生在地球的東方的一個「昌明隆盛之邦，詩禮簪纓之族，花柳繁華之地，溫柔富貴之鄉」，會用漢語來思維和聽說讀寫等交流，有道德內涵和修養，我就認為他是中國人了。

3、安哲：對於目前生活在中國大陸的人來說，「西方人」的概念還是比較模糊的，由於中共的消息封鎖，我們對於外部世界，尤其是西方世界其實知道的很少，從瞭解的不多的一些信息中，我理解的「西方人」普遍都有信仰，有基督教文化，都信上帝的存在，做事講法律，人和人之間互相幫助，比較友善，尊重不同民族的文化。而對比我們「中國人」，就目前的狀況來看，實際上整個民族是名存實亡了，我們大陸的「中國人」被共匪綁架和奴役了已經整整有58年的時間。我們民族的文化被共匪破壞殆盡，我們道家的思想、儒家的思想以及佛家的慈悲文化已經被共匪從「中國人」腦中給洗刷乾淨，我們賴以生存的土地被共匪破壞的千瘡百孔。一個沒有獨立思想和文化的民族，應當說已經失去了建立國家的基礎，應當說中國大陸從1949年就亡國了。要想恢復 「中國人」的稱號，要想做一個堂堂正正的「中國人」，我們首先要做的就是恢復我們先民族的偉大文化，讓我們自己從「黨文化」的控制中走出來，徹底洗刷我們的大腦，讓真正的我們偉大民族的文化重新的回到我們的心中，到了那時我們才可以稱自己為「中國人」。

4、鐘人甲：第一，我們認同同一個起源，我們都認同我們是炎黃子孫，龍的傳人。第二，我們對我們的祖先及悠久的文化感到深深的認同及自豪。

5、麻生：西文人和東方人的區別在於文化差異和道德觀念的不同！不同的文化造就不同的民族，這就是中國人與西方人的差異，在黨文化沒有形成前的中國人繼承著傳統的神傳（道德）文化，及文化所造就的基本道德標準，這就是中國特有的文化所成就的中國人。如今的中國人，在黨文化的操縱下，思維與觀念都是變異的，而且道德已經沒有了標準，美的成了醜的，善的成了惡的，觀念極度魔性化，這就是現在中國人的表現與黨文化造就的思維狀態！

6、紫薇秀士： 西方人和中國人本質上沒有區別。但在追求人類生存的本真---為何來到世上，又要做什麼的問題上走出了各不相同的路。之初，西方人重外在，而中國人重內涵，但經過交流，兩者必然互通有無，進而殊途同歸。

7、仁勇：當一看到中國人時，就想起樸實、憨厚、仁義、效忠、坦蕩及博大精深的文化內涵，但我們中國人不包括馬列子孫們。這些雜種不是龍的傳人。

8、浪石客： 「中國人」這個名詞在現代反問我們自己，真是值得深思，我們自己總說是具有五千年文化傳承的炎黃子孫，離我們民族文化中儒家的「仁義禮智信」，道家的「天人合一」，釋教的「慈悲普度」越來越遠，除了黃皮膚，黑眼睛，說一口中國話的的中國人，沒有能秉承民族傳統文化，不具有自己獨立的人格思想的中國人就不是中國人，是馬列子孫。

9、宮常銘深： 談這個問題，最好先明白什麼才是「真正的中國人」，難道這裡的「中國人」和「國寨人質」是相等的嗎？在我們學習之前，你也許找不到「中國人」比「西方人」有多少優越感，但在學習之後，顯然有了更深一層的理解。對比與西方人，我們還算是「中國人」嗎？也許就只是一個「國寨人質」中的一員，今天我們網大的同學通過幾堂課的學習，浮光掠影的瀏覽了四大文明古國的智慧旅程，現在重新回到中國的遠古神話的記憶裡，我才真正領略到作為一個真正「中國人」的自豪感！中華文明的由來，神傳智慧的文化旅程，點點滴滴都在讓我逐漸的脫胎換骨，徹底清除淨奴隸邪毒思想的殘餘，換一個真真正正的自己；見證了自己本來的面貌，也就洞徹到「中國人」那神聖的含義，這個時候你才會感覺到自己是一個名副其實的炎黃子孫，身體裡流淌的是中華文明的血脈。如此，怎會不能感覺到那熱血正洶湧澎湃，一次次撞擊著「建立真中國」的莊嚴使命呢！第一個問題完畢!

10、燕雲十八騎： 中國人，中國 是來修飾人這個詞。人不是共產黨認為的高級動物。這裡的人者，正確的理解應該是遵守道德的人。那中國人就是有良好的中華文化熏陶，遵守傳統華夏道德做人的人。才叫中國人。對比西方人，主要區別是文化、涵養、思維方式的不同。回答完畢。

11、素公： 我認為人類文化發展是支流和大海的關係。就算地理分割，分別發展，也有相同的一些軌跡。當然，因為地球的地理分割，文化發展地域性特徵顯著，此為民族文化的起點。所以中國人和西方人，有民族文化發展的差異，但更有人類文明的共同基本。是相互尊重、相互學習、相互促進的關係。而非你死我活，你輸我贏，你優我劣的比較！這點應該是當代的共識。

唐子點撥： 中共是給了我們思維陷阱： 當我們用完全西方或者黨化的語言和思想元素說話，我們往往就訴說不清楚，不深入，結果我們就自卑。資本論數百萬字現在沒人讀了,道德經五千字，將來還會有人讀。說中國元素的話語，美國人就會向我們學習，對我們豎大拇指——good。

12、未來中國_吉祥如意： 就像紫薇說的，人的本質是上沒有區別。個人理解人的概念中文化的因素很重要。

（二）、撇開中華神話傳說的知識和詞語，你能說出純正的中國話語和思想嗎？

1、王永青：不能，僅僅通過我們所使用的神傳文字——中國漢字（這裡僅指「正體字」而非所謂的「簡體字」）來看，我們的所思所想所寫所讀都無法撇開中華神話傳說；撇開了就什麼都沒有了。談到漢字，剛好看到論壇有篇文章——《揭示「漢文漢字」的真相》http：//bbs。futurechinaforum。org/viewtopic。php?t=19674該文對「漢字漢文」的說法提出了疑義，並對孔子作了否定的評價和提供了一些論證，引起了讀者的迷茫，請有能力者正本清源一下，謝謝。

2、麻生：如果沒有神傳文化的知識與詞語，我想純正的中國話語的純正根本就是不存在的了。這裡強調了一個「純正的中國話語和思想「這些只有傳統的神傳文化才能造就。神傳文化的系統性與精深完善特有內涵造就的道德基礎，是純正中國話語和思想的發源所在，如果拋開了這些，我想是說不出來純正的中國話語的，現在的中國人沒有了中國傳統文化造就的道德基礎，只有黨文化在思維中造成的觀念與道德標準下滑所造成社會變異觀念的語言方式，我想這樣的社會是可怕的，人心是可怕的！
3、劉中正：答案當然是否定的。純正的中國話語和思想本來就是對中華文化的表達，而中華文化的淵源又在於中華神話傳說的知識和詞語。沒有了中華神話傳說的知識和詞語，中華文化就不知從何而來。源頭都沒有了，還說什麼「純正的中國話語和思想」？

4、安哲：現在中國大陸人的語言已經是被「黨文化」徹底改變了的一種語言，這種語言已經不是我們先民族傳承下來的語言了。其實在生活中連我們自己都沒有體會，好像中國人生來就是這麼說話。我們的語言中已經沒有了中國神話傳說，沒有了老子、孔子、釋迦牟尼，沒有了這些民族賴以生存的文化元素，我們是不可能擁有純正的中國話語和思想的。

5、紫薇秀士： 「撇開中華神話傳說的知識和詞語，你能說出純正的中國話語和思想。」我覺得，無論用何種語言，只要徹底拋棄了黨思維和語言體系，都能用純正的中國話語表達獨立的思想。至少現在我們在網大是如此。但最高的境界是心傳心，釋尊攢花，加耶獨笑，正是揭示了大道無形的真理。

6、鐘人甲：不能，我不能完整的看懂繁體文章，我不知道古代先哲的思想是什麼，我不知道古代君王是如何治理國家，可以形成四方來朝的局面，我只知道如果這種現象再繼續下去，我都要忘了自己是中國人了。

7、仁勇：在現實生活中，無論為人出世還是教書育人，比較有說服力很經典的詞句都是現代人引用的古語。世人的衣食住行的先河，都是由神話故事中二帝三皇五氏所開創的。如果你撇開中國神話傳說，那麼你已經失去了根，五根的智慧當然說不出純正的中國話語和思維。

8、宮常銘深： 答：能夠說出純正的中國語和思想，必須得徹底清除淨自己思想的邪魔，否則你就只能是邪魔的代言人（和馴服者）。而要戰勝邪魔，中華神傳的文化智慧是我們唯一能夠使出的斬魔寶劍。所以說要撇開中華神話傳說的知識和詞語，真的很難說出純正的中國話語和思想來。（第二個問題完畢）

9、燕雲十八騎： 中華文明，神傳文化，撇開中華神化傳說我們就失去了根。更談不上純正的中國話語和思想。因為失去了根的文明不可能有其純正特色的話語和思想。回答完畢。

10、浪石客： 撇開中華神話傳說的知識和詞語，就沒有了兩帝、三皇、五氏之人類始祖開拓，就沒有了黃帝開創的「武功文治，與民休息」的開明君主政治之路，就沒有了堯舜禹的禪讓美德，自然就沒有了儒釋道思想兩千多年的文化傳承，中華神話傳說與後兩千多年的儒釋道思想的文化傳承合成的五千年的華夏文明是血脈相連的。中華文化是神傳文化。離開了它說的就不是中國話語和思想了。

11、陽光普照： 拋棄了中華神話和傳說，是不能說出純正的中國話語和思想的。現代許多具有教育意義的成語、寓言等，都源自於神話和傳說。現在中國社會的「黨話」，就是拋開中華神話和傳統文化的結果，其實它並不是純正的中國人的思想和語言，而是被共產黨邪靈附體後，替邪靈說話、思想和行動。

12、紫薇秀士：我覺得，無論用何種語言，只要徹底拋棄了黨思維和語言體系，都能用純正的中國話語表達獨立的思想。至少現在我們在網大是如此。但最高的境界是心傳心，釋尊攢花，加耶獨笑，正是揭示了大道無形的真理。

（三）、兩帝、三皇、五氏神話有哪些中華智慧？黃帝傳說有哪些智慧遺產？

1、王永青：（1）、有關「盤古天帝」： 「盤古」（「神」）為什麼要「一萬八千年地在巨星內部一刻也沒停地用巨斧開鑿自救」？是什麼意念讓「盤古」在「巨星內部」就意識到一定要鑿開這個「巨星（卵）」？真的是僅僅為了「自救」？他為什麼要「自救」？…… 我認為真正的原因是——這一切都是為「正法」而來！……讓「神」好不容易開天闢地後又心甘情願地「犧牲」 ——化生成一個歷史舞臺，孕育至尊至聖的「轉輪聖王」下世轉生傳法度人的舞臺……（2）、有關「玉帝、三皇、五氏」：因為一切都是為了「大法」而來的，都是為了「大法」才準備的……「神」安排了世人「沒誰太當真」，為將來的得法創造條件……（3）、有關「黃帝」：唐子老師文中所提的「黃帝給中國後來的天子開啟了「武功文治，與民休息」的開明君主政治之路。」的說法我認為值得商榷，我以為不是黃帝的功勞，而是大法早就安排好的……人間劇幕！……第一批「投胎人間便成君王、文官、武將」的上界神靈……在同一時間返回天界，為下一次轉世作準備了……
唐子導語：王生積極思考很好，對人也有啟迪。希望別太執著在討論課上洪法，這裡不是大法弟子的法會，還應該多說「人話」少說「神話」。題目——兩帝、三皇、五氏神話有哪些中華智慧？黃帝傳說有哪些智慧遺產？——應緊扣才對。

2、劉中正：「兩帝、三皇、五氏」的神話首先說明瞭中華智慧的起源是由神開始的，是由道而儒的崇敬天地的自然神信仰。1．）盤古天帝演化成天地既說明瞭人的身體是一個宇宙，又表現了道家 「道生一，一生二，二生三，三生萬物」的思想。「人法地，地法天，天法道，道法自然。」……2．）天皇、地皇和人皇各司其職，天老大，地老二，人老三；道一，德二，才三。共創中國九州文明，是一種與馬克思的階級鬥爭史觀完全不同的和諧歷史觀智慧。3．）有巢氏，燧人氏，伏羲氏，女媧，和神農氏啟示人們：有一個「神在人中間」的歷史時期，教會人們生活的各種知識智慧。人類文明的開始依靠著神在人間的教化和帶領。女媧的神話又告訴（喜歡鬥力的）男人世界不可（壓制）女人，和諧須陰陽配合。（觀古察今）道家講返本歸真求自在，儒家講修齊治平求功名，都沒有天國的故事或嚮往。可這裡埋下了近現代中國人難過共產邪靈和中共惡黨禍亂中國的魔關。當中國人吸取傳統智慧立足時，近現代中國人難過共產邪靈和中共惡黨禍亂中國的魔關立即告破，黨邪靈就無法附體了，其（支部、黨委、中央很快將作鳥獸散）。總而言之，「兩帝、三皇、五氏」的神話不但包藏了道生萬物，人尊天地，感恩惜福，「天時、地利、人和」的中華智慧，也包藏了破解共產邪靈的機關。
黃帝主導的酋長聯邦國是中華王道政治的開始。黃帝給中國後來的天子開啟了「武功文治，與民休息」的開明君主政治之路。君王修道蓄能，國民守德養心，社會不治而長治，久安而和諧。這些都是很好的政治智慧。《史記》的第一卷「五帝本紀第一」有相關的描述。我覺的有一點值得遺憾的地方是，黃帝的傳說並沒有給我們流下清晰的關於公義，法治等概念。

3、鐘人甲：兩帝、三皇、五氏的神話是中國人幾千年發展的原動力，正是因為我們的祖先有著這種嚮往所以才能勤勤懇懇的去追隨神話中的人，去效仿神話中的人。黃帝的傳說似乎開創了中國古代帝王的先河，作為一個人君他似乎更接近我們心目中的君王的典範。

4、麻生：兩帝應該是盤古與玉帝，盤古創造了天、地，玉帝執掌天地，個人認為，玉帝不應和盤古並列稱兩帝，盤古不應為帝，盤古是天地之始者，帝之創造者。（後面的內容重複講義，故省略）

5、仁勇：我認為「兩帝」的神話歷史啟示人們：人體是一個小宇宙，地上的山水草木，日月光熱都是和宇宙融匯貫通的。啟發人們敬天、效天及反本歸真之道。 「三皇」神化歷史表達了天人合一，崇敬土地的自然神信仰。分部落，定年曆，設九州，由天而地、而人的和諧非鬥爭的文明及智慧思想。「五氏」神傳歷史形象的描繪了原始的，幾乎沒有文明概念的人類在神袛的言傳身教下，逐漸走向文明，而不是由猴子在生存鬥爭中進化而來的，是由天地造化神靈教化而來。黃帝歷史是君王修道蓄能，帶功治國，以民為本。修身而平天下，國民守德養心。國泰民安，潔淨虔誠，順時行事，調理五行，遇世無爭，君王臣民無為而治的王道政治社會狀態。

唐子：緊扣討論題目思維，古今結合；有對教材的理解，有對現實的思索。如果同學們都各盡其知、其智地參與討論，老師打磚學生制玉，其學習收穫可想而知。

6、安哲： 兩帝即盤古天帝和玉皇大帝，盤古開天後，讓自己的身體變成了自然界的萬物，為人類的今後的生存和發展創造了條件。典型的例子就是中醫治病的理論，中醫用大自然的運動和變化規律來解釋人體的運動和變化規律，從而達到治病救人的目的，陰陽五行、相生相剋，人的身體就是一個小周天。道教的玉皇大帝說明人類社會的管理其實是由上天派來的神完成的，這些神投胎到人間成為了君王、文武百官等，由他們來實施管理任務。天上的事情和人的事情是相互關聯的、相互牽扯的。三皇及天皇、地皇、人皇，天皇將民眾分為部落；地皇分出晝夜，管理人類的勞作和休息；人皇將大地分為九州，自己住在中央進行統一的管理。中華九州的文明實際是由天地人合成的文明，天老大、地老二、人老三，道第一、德第二、才第三，天地人三才有時間順序地各司其職，共創中國的九州文明，這裡表達出了和諧而非鬥爭的智慧。五氏分別為巢氏、燧人氏、伏羲氏、女媧和神農氏，五氏的神話很形象的描述了中國人如何由他們帶領進化的（唐子註：宜用「文明化」代替「進化」），從林中、洞中的原始的荒蠻的時代到河邊、屋中、一直到家裡的文明時代。這個神話給我們最大的啟迪就是人類文明化是由神投胎到人間，然後化身為部落首領，交給人們知識和本領，慢慢的演變的。軒轅黃帝打敗了蚩尤部落後統一了中華各部，成立了酋長聯邦國，從此中華大地開始了一種新的生活。黃帝雖然很強大，但他沒有到處征戰，到處去打仗，而是注重百姓的休養生息，即開啟了後來的武功文治、與民休息之路，國家建立後陸續發明瞭泥石屋、獸皮衣、木輪車、像形文字、算術、曆法等等。黃帝自身修煉，以道德和文明的方式教化百姓，使國家能夠和平安寧，百姓能夠安居樂業。

7、宮常銘深：看了盤古玉帝和三皇五氏的神話以及五帝的傳說，這使得我在五千年的歷史長河中真正看清了中華文明的來由，作為中華文明的一子孫，我因中華大地的燦爛文化而驕傲；同時，我也看到今天的中華大地在共產黨的領導下，這種文化文明正經歷著有史以來最為黑暗的時期，遭受最為殘暴的蹂躪。無神論本身不就是對中華文明淵源的一種否定嗎，邪黨還有何顏面自稱是炎黃子孫呢！兩帝的故事似乎在闡述宇宙和生命的起源。道家講返本歸真求自在，儒家講修齊治平求功名，對後來社會文明的發展發揮了不同的重要作用。道家講人返本歸真的修煉之道，論述了人的身體是一個宇宙的天人合一的重要思想，至今依然閃閃放灼智慧的光芒。 「三皇」的故事是中國「天地人」三才智慧的神話表達，闡述了中華九州文明的來源。天皇分部落，地皇定年曆，人皇設九州。如果說九州統一於中央的和諧思想，來源於關於太陽系「九大行星環繞太陽運行」的天文現象的形象思維；那麼，看來古人並不依賴於或僅僅相信肉眼所觀察到的現象，這足以說明古人的智慧遠遠超越於現代科學的視野和思維侷限了。無奈中華由道而儒的崇敬天地的自然神信仰，以及天地人合一等道德高尚的思想境界被邪魔蒙上了厚厚一層塵垢。在五帝傳說中我們看到，以黃、炎為主體的酋長聯邦國是中華王道政治的開始。黃帝給中國後來的天子開啟了「武功文治，與民休息」的開明君主政治之路，之後顓頊、帝嚳、姬摯、唐堯、虞舜，直到禹，五百年文化或政治就演義了「無為而治」四字；尤其是堯、舜、禹時代中華王道政治中出現了將帝位尊讓給賢者的禪讓制度。那時的政治是清淨的，國家和社會是由君王修道和國民樂業共同培育的「君王無戰，臣民無訟」和諧社會。未來中國是什麼樣的社會，難道胡錦濤主席提出來的「和諧社會」所追求的目標也是同樣的社會理想嗎？我覺得這是未來中國政治家們應該認真思考的一個最重要的問題，黃帝的傳說應該說為我們留下了這方面的寶貴遺產，或許從中不難找到答案。第三個問題完畢。

8、燕雲十八騎： 兩帝智慧體現的是中國人對宇宙天地起源的認識；三皇神話傳說中體現了效天為人的思想；五氏神話表現了中華文明是真切的神傳文化。黃帝傳說給後人留下了兩個很重要的東西：王道政治和天子修道。

9、浪石客：從盤古天帝和玉皇大帝看天事人事互相牽扯，到　「三皇」的 「天地人」三才智慧的敬天地，信神明。再看「五氏」的帶領中華遠祖由原始時代到文明時代的變化進程。帝傳說智慧遺產：答：武功文治，教化於人，以「和」治理天下，而非斗；注重個人修煉，達到智慧育人。君王治理天下遵循王道思想而達到「無為而治」。

10、紫薇秀士： 兩帝、三皇、五氏無為而無不為，無為而治。他們正是神在人間的代表。行王道也同時就是行神道，用神道來規範人間，育化眾生。使人間能效法神的國度建立秩序，確立倫理。正所謂天人合一。天、地、人、三才文，揭示育化萬方的根本不是武功，要利用道、德、才去治化天下。為君要先修道，後悟道，由道養德，以德育才，德才兼備，以德才化萬民；民則以才窺德，知德後育德，備德而識道，識道而修心，心淨而悟道。自此，世人皆化，是為大同，天人相通，人神共悅之！

11、陽光普照： 敬天、尊重自然、和諧發展是兩帝、三皇、五氏神話體現出的中華智慧。盤古大帝犧牲自己的身體給後人留下了人類賴以生存的空間，天皇分部落、地皇定時間、人皇分九州，各司其職，和諧發展（當然跟今天胡錦濤講的假和諧社會是不一樣的）。這些都為中華兒女的生存與發展提供了精神與物質的前提。今天的人們唯有遵從祖先的教誨，讓自己的發展軌跡符合天道才能有未來。

12、晨曦：神傳文化是不是只需要讓我們瞭解我們祖先文化的發源和最核心的觀念,至於怎麼去推敲和考證,是不是就不可那麼計較啦。比如開天地之說。

（四）、你如何評價《易經》占卜術？如何看待《易傳》和《論語》的優劣？

1、王永青：對於《周易》我沒有任何研究，僅僅是聽說……對於《易傳》一點都不瞭解，所以無法判斷《易傳》和《論語》的優劣，只是覺得《論語》是指導古中國人尊天敬地、休養生息、以德為貴、如何為人處世的「入世手冊」。

2、劉中正：答1：中國占卜之法，首先出自《易經》。據說《易經》之始作於伏羲氏，當時僅有其像，尚未有文字。周文王開展為六十四卦，又屬之以辭，是為《彖辭》。《易經》言辭由文王所作，占卜所用。《易經·系辭》云：「易有聖人之道四焉：以言者尚其辭，以動者尚其變，以制器者尚其像，以卜筮者尚其佔」我認為，從占卜術發展來看，它是王道政治淪落為王權政治之後的一種產物。中華王道政治以「天子」修道為文化基石。由黃帝到夏禹，君王普遍修道，帶功治國，國民樂業，無為而治；政治開明，天下為公，國民樂業……這都全靠君主修道煉德以提升自己而成其功。夏朝以後各朝：君王（崇力尚智），王道政治變異為輕修道重武功的王權政治。占卜易術也於夏、商、週三朝始流行。卜卦的要旨在於君王遇難問神而依賴上蒼。倘若君主無道，而僅靠占卜來征戰，來統治，社會又怎能長治久安？人民有怎能安居樂業？（唐子註：占卜使君王輕道德而重卜卦，導引出民眾算命祈福的世代風俗。如此王統民俗，國家一旦富裕，社會必將腐敗難治。）關於《易經》占卜之術的奧妙，我沒有深入的研究，故不做評價。
答2：……《易經》與《易傳》的關係相當於給一本人們很難看懂而又解讀繁多的「奧義書」寫一個通俗讀本，以方便當時之人的理解與傳揚。……但是，《易傳》是很難將完全傳譯得盡《易經》的奧妙的。《論語》乃華夏之地首創語錄之……儒家的經典作品（唐子註：學生主要記載老師的語言，略有行為形狀的描繪，在師道基礎上發揮自己的思想，而非標新立異的另起爐灶），由此形成中國學生的尊師傳統……以祖輩老師的聖言賢語指導建構起宗法禮教道德，使老師教人修身齊家治國平天下的聖言賢語成為中華民族的美德內容和標準：如「人不知而不慍，不亦君子乎？」、「君子喻於義，小人喻於利。」、「君子義以為上。君子有勇而無義為亂，小人有勇而無義為盜。」，等等。我並不認為這些思想是完美的，其主要的缺陷在於孔子強調禮教，卻忽略了法治的重要性。要使每個人都教化成為君子是很困難和難以操作的，而使到每個人都不犯法確是一個更好的使社會運作良好的思想出發點。對於治理一個國家，主要不是依靠別人都成為君子，都自覺地做好事，而是主要使得人們不能幹壞事。全國人都不能幹壞事，全國人就整齊一致了。因此社會必須以法律為準繩，從人治轉到法治的軌道上來。
唐子：討論中須不時地看看題目，別跑題，思索不夠可看同學作答，別強給答案。

3、鐘人甲：《易經》應該是包容萬物的一本哲學書，占卜術只是其中的一部分，是通過幾千年的實踐證實是行之有效的一種預測方法。《易傳》我沒有看過，《論語》只看過一部分，無法評論其優劣。

4、仁勇：《易經》是上次人類留下的文明遺產，上次文明在末劫時期，科技是相當發達的，對地球及太陽系三界的認識已經達到很高的認識程度。總結出了宇宙中的萬事萬物與人世間的一切（包括人體結構）是相互貫通的基本規律。在這一茬人類文明中，當王道政治變異到王權政治時，由聖賢者再次回憶傳給裔人，以啟迪後人的智慧。但後人只能在世間小道上作為占卜所用。但它與真正的大道修煉相差甚遠。

5、麻生：易經所載是中國人繼承史前文化的東西，起初是不用於占卜的，個人認為易經是天地變化之理，萬物演變之規律，涵蓋廣泛！易經是先人觀天地變化，萬物演變之智慧所成就的知識經驗。《論語》是儒家演說的經典之作，論語是入世的部分，就是普通人的道理，教人如何做人，如何守德行，如何......。若論易經與論語的優劣，我個人認為，這都是先賢們智慧的結晶，只是在不同體系裡的學術著作而已，無優劣之分。若要占卜，取之易經，若要學習做人的道德，取之論語，可見，中國人特有的文化體系的一個方面都是如此的完備與深髓！

6、晨曦：我評《易經》占卜術---大家討論占卜術已經存在數千年而不停,那怕在文革那掃蕩百家的年代,也依然私下保留。可見其生命力的強大。同時也是表現位神傳文化的保留下來的的遺產之一吧。占卜 其真假及正確與否,這也是仁者見仁,智者見智。作為後人,我們可以去繼承和發展,可以去自由的去接受和不接受。一切讓其歸入自然,不可人為的去破壞他。這 樣就一代一代的傳下去,也讓我們的後代子孫知道,其先人曾經創造過這樣一種神秘文化。其實中華神秘文化千百家,何其就這一種呢,其間損失者何止千萬。夏啟以前是行王道和諧發展,無為而治。那自從進入王權之後,是不是就可以理解為越來越遠離我們祖先最開始教化的道和德?一直到孔子提出的民本思想才重新喚起一些。那麼我想提問的是：現在以至以後,如果要尋求國家發展和強大,尊儒是不是最重要的方式和最基本的方法啊?（唐子簡答：尊的主要應該是德，而非儒。儒家在民國失朝而失家衰德，擁共棄國已成喪家之犬，如何尊敬？但孔孟之道的文化傳統還是要復興的。）

7、燕雲十八騎： 《易經》是一部體現天體萬物運行規律的著作。其可以占卜，但不是用來佔卜的。《易傳》給中華的王道政治提供理論依據，而《論語》具體是針對人的行為進行教誨。兩者層次不同。《易傳》的起點要高出《論語》很多。

8、陽光普照： 如果說這個世界有神的存在，那麼《易經》是否就是神留在人間的智慧讀本，因為是神的文化，所以一般凡人看不懂。《易傳》是對《易經》較為通俗的解釋，《論語》則是可以用在生活中的行為指南。我覺得兩者無所謂優劣，它們是互相補充的關係。

9、浪石客： 由於《易經》的出處現代很難斷定了，我敬佩易經的陰陽變化的宇宙觀。如從《易經》占卜術看，自夏、商、周起，中華王道政治開始家天下化了，人們不從循道揚德而提升智慧，而是用占卜術遇難問神而依賴上蒼。先不看《易經》的所蘊涵的智慧高低，看君王治國之路的偏離正道，人越來越注重個人利益而不是利益眾生了，自然對《易經》的理解的層次就越來越低了，人們不用它去探索宇宙與生命之道，而用在了問卦占卜上，實為人類道德下滑之故也。提升智慧還要敬神明，修性命。《易傳》和《論語》的優劣：我對《易傳》和《論語》的理解水平有限，且對二書認真拜讀也在近期，論語雖在以前有讀但理解甚淺，簡要概之《論語》它以言簡意賅、含蓄雋永的語言，記述了孔子的言論，又以簡單應答，點到即止的形式達到循循善誘的教誨之言來啟發論辯和增進智慧。目的是以禮教建立的仁義倫理思想，人文體系來啟發人，約束人；《易傳》成書是在孔子晚年了，它基本上就是儒家觀天象、察地理總結出來的倫理道德之義理，同時也包含了儒家到道家的天地萬物宇宙觀念。同看二書，似乎《論語》對人基礎要求是為人理解《易傳》的天地萬物宇宙觀服務的。

10、宮常銘深： 1、 你如何評價《易經》占卜術？（我也沒有對《易經》有研究，這是我一些粗淺的看法）教材中說的：「夏朝家天下政治之後，君王治國的修道增慧大道逐漸演變成為占卜問神小路。」應該為《易經》占卜術給予了準確的定位；「修道的要旨在於君王循道揚德而提升自己，卜卦的要旨在於君王遇難問神而依賴上蒼。」也能看出修道和卜挂的層次和區別。 從修道和卜卦的層次對比來看，《易經》的智慧長期在占卜術方面的使用，直到今天依舊如此，從中可以洞見出人類社會文明較之以黃帝時期的「無為而治」的文明相比，如今的泱泱中華文明也沒有走出智慧的低迷。顯然，占卜術不能代表或涵蓋《易經》的全部智慧。國際網際網路的發展帶給人類天翻地覆的變化，可是誰能夠想到計算機的發明最初智慧之源也是《易經》呢？！可見《易經》的奧妙還有多少不能為人所參悟啊！但我不能夠否認在《易經》裡面傳承下來的神傳智慧，占卜術就是這種智慧的具體應用。《易經》占卜術的具體應用可謂是神的授意和安排，在關鍵時刻會給人以明示。我認為《易經》的最大作用將會在未來人類社會文明中發揮出更為巨大的作用，我想《易經》正期待著有緣之人開啟它全部的智慧吧。

2、如何看待《易傳》和《論語》的優劣？孔子增寫《易傳》, 以解讀《易經》。《易傳》將《易經》進行了哲學化，顯得更為細緻，所以能明理遵循。 《易傳》所宣示的的倫理道德之義理，諸如： 「男尊女卑」「三綱五常」等思想和《論語》集中地反映的孔子「仁」、「禮」、「義」 的仁義倫理思想是影響深遠的。但是它們的不足和欠缺在文中可見一斑《論語》由於是語錄，並非論述，後來儒生根據時代和自我發展的需要，對他們的解釋有時會遺留下「王權」的痕跡。「子不語怪力亂神」這句見於《論語．述而》一章的話，不就是被無神論者和中共儒生當作打人的棍子了麼。當然，這種錯誤怎麼能夠在學識本身呢？所以我們要通過修煉和學習，增進智慧，看清歷史的真相，明辨是非才是最為根本的。第四個問題回答完畢。

11、安哲： 我想試著回答一下，尤其是對《易經》、《易傳》缺乏瞭解，我就不回答了。

12、未來中國_勞工同盟：易經》占卜術盛行於三代也是歷史必然，既然君王由於事功而修道日漸弱化和文化，王道名存實亡，作為補充，占卜術意識形態的作用凸顯。於是君王們頻繁占卜，驅使和煩勞神，使神作為工具（人也日益狂妄），這樣一來正像泛道德化一樣泛神化結果弱化了神的作用，三代最終都走上窮兵黷武之不歸路。 《易經》占卜總的來看是古人智慧結晶，開篇就是「天行健，君子以自強不息。」令你精神一振，然後「地勢坤，君子以厚德載物。」充滿了自信和正義感。正確使用《易經》占卜可以糾正國寨人質種種惡習，同時也可一窺古人智慧。2、如何看待《易傳》和《論語》的優劣？易傳》中，經孔子以藝術道德的精神點化，物質的世界也成為「美「和」善」的，而不僅僅是天文或物理的世界。於是「君子」們可以以人格道德的方式處理世界。從此中國人的宇宙一方面是道德的宇宙，一方面也是藝術世界。《論語》以「克己復禮「，仁愛，孝道等，從日常生活方方面面教人如何做君子，以實現恢復周禮秩序。《易傳》和《論語》都表現了孔子理想，後者較注重實踐。比如如何穿衣，怎樣吃飯也能體現」禮「。

唐子： 古語是沒有標點符號的，所以各種解釋都可能有，尤其需要寬容，不能打棍子。不過公然傳播邪惡思想例外，決不允許把美麗古文當妓女玩弄。
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